Архив рубрики: PR-bro

Ануш Беглоян: «У каждого есть мнение, его надо высказать, и это важно»

 Ануш Беглоян известна и на армянском, и на российском PR-рынках: долгое время она одна отвечала за коммуникации компании Билайн в Армении. А еще создавала профессиональную ассоциацию PR-специалистов Армении, которая до сих пор в профессиональном сообществе имеет вес и влияние. Основатель коммуникационного агентства «Лампа» Евгения Лампадова встретилась с Ануш, чтобы поговорить о профессии и специфике PR в Армении.

 - Тебя знают в России и в Армении, ты работала на российские и армянские компании. Чем-то отличается представление о пиаре в этих странах?

 - Классический пиар не отличается, методы действуют те же самые. Есть особенности, связанные с географией, менталитетом, количеством социальных связей в различных странах. Россия раскинута от континента до континента. Армения – значительно меньше географически и по населению – все лидеры мнений знакомы, либо слышали друг о друге, путь распространения информации у нас короче.

 Воздействие на общественное мнение и проще, и труднее одновременно: на единицу усилий ты получаешь больше как негативного, так и позитивного ответа. Люди, которые работали в пиаре в Армении, в России делают хорошую карьеру. Если ты выжил здесь, то в России тебе несколько легче, потому что расстояние между людьми длиннее, у тебя есть больше времени между последовательными шагами, есть шанс скорректировать коммуникацию.

 Кроме того, каналы коммуникации лучше структурированы больше специализированных СМИ, развиты  отраслевые медиаресурсы, что большое преимущество для пиарщиков в России, вы даже не представляете, насколько вам повезло, что у вас есть отраслевые СМИ! У нас их почти нет – их экономически невыгодно открывать, даже просто бизнес-СМИ малоокупаемы.

 В России можно сосредоточиться на нишевых журналистах, нишевых социальных группах и более эффективно работать с целевой аудиторией. Здесь, так или иначе, ты работаешь со всеми, тебе кажется, что ты работаешь на целевую аудиторию, а на деле получается «ковровая бомбардировка» информационного поля.

 - Поговорим о современных каналах коммуникации. Почему в Армении так распространен фейсбук и его мессенджер и не пользуются популярностью другие сети и мессенджеры?

 - У нас пользуются вайбером для коммуникаций с родственниками и друзьями. Но подписываться на каналы у нас не принято. Для того, чтобы почитать новости, люди не идут в мессенджеры, потому что у нас в чести двухсторонняя коммуникация. Даже я себя ловлю на том, что, когда меня возмущает какой-нибудь пост в Telegram, я подсознательно ищу кнопку «Комментарии», и, не находя ее, испытываю фрустрацию.

 - Да, я заметила, что в армянском фейсбуке много обсуждений. Если грузинский фейсбук – это в основном фотографии, в российском – много лайков авторским статусам, то армянский фейсбук – диалоговый, причем в основном на общественно-политические темы.

 - Одна из причин – в том, что люди хотят давать обратную связь, у каждого есть мнение, его надо высказать, и это важно. Человек, который написал пост, считает своим долгом отвечать на комментарии. Обычно пишется пост, а под ним – дискуссия между читателями. У нас расстояние между людьми очень маленькое. Если сейчас я опрошу всех в этом кафе, на 99% у этих людей найдется связь со мной. Поэтому не отвечать  невежливо.

 У вас много комментариев вообще остается без ответа. Ты можешь не отвечать в Саратове тому, кто из Владивостока написал, но не ответить человеку, с которым ты работал, в школе учился, или ты с ним был на семинаре, читал ему лекцию – невежливо. Завтра ты встретишь его на улице, и он будет обижаться, спросит: «А почему ты не ответил?». Люди отвечают, потому что они знакомы.

IMG_0203

 И это challenge для пиарщика – нужно всегда корректно избегать конфликтов, личного пространства в этом смысле не существует. Крупные ошибки у нас не прощают. Общественное мнение влиятельно, прошлый опыт играет важную роль, ты не можешь замкнуть свою профессиональную репутацию на принадлежности к компании, а потом перейти в другую и заставить всех принять тебя с чистого листа без того, чтобы  прошлые ошибки или успехи не пришли с тобой хвостиком на новое место...

Простой пример: в России ты можешь сделать фактические и орфографические ошибки в пресс-релизе в Саратове, потом уедешь в Москву, и этот релиз в Саратове не повредит твоей карьере в долгосрочной перспективе. Здесь, в Армении, все на расстоянии вытянутой руки. Информация о том, что ты сделал и как, кому что сказал, как ты на публичной площадке поссорился с  журналистом или c соседом по квартире, всем будет доступна. В других местах так себя вести тоже нельзя, но тут все как на ладони и отыграть назад сложно.

 Если ты приобрел репутацию здесь, маленькие ошибки тебе, конечно, простят. Никто не помнит ошибки в пресс-релизе, но если ты был пьян и устроил дебош в кафе, то об этом будет знать весь город, фейсбук или вся страна. Если ты еще и до некоторой степени публичный человек, то стать темой для разговоров легко. Не то чтобы люди обсуждали это со злостью, скорее они просто передают информацию.

 - Какие компетенции и навыки нужны пиарщику в Армении?

 - Пиарщик должен уметь делегировать технические задачи тем, кто умеет это делать. Когда ты берешь на себя все, что умеешь делать теоретически, ты теряешься как пиарщик: вместо работы с общественным мнением, анализа и стратегического планирования погрязаешь в текучке. У успешного  пиарщика обычно есть помощники. От него требуется правильно поставить им задачу.  Для этого разбираться необходимо в широком спектре вопросов.

Успех специалиста по PR обусловлен еще и наличием бюджета на такое делегирование. Когда компания нанимает пиарщика, здесь это означает, что у нее есть дополнительные средства либо она достаточно велика и может позволить себе профессиональный менеджмент репутации. В большинстве компаний пиарщиков по штату нет – их функции выполняют либо маркетологи, либо специалисты продаж, либо сам руководитель. Когда компания вырастает настолько, что осознает, что ей нужен пиарщик как отдельная функциональная единица, новоприбывший оценивает ресурс, которым обладает и, конечно, должен уметь грамотно обосновать расходы.

 - Какие PR-тренды можно выделить сегодня на рынке в Армении?

— Социальные сети. Сейчас это первый и основной канал. Еще организация событий, неофициальное общение, взаимодействие со СМИ, умение приобретать друзей и партнеров и налаживать с ними отношения. Хороший пиарщик влияет и на внутренние процессы в компании. Если мнение целевых аудиторий не отражается на работе компании или специалист по PR не понимает, как работает структура, которую он представляет, не надо ему платить зарплату.

 - Я давно пришла в российский корпоративный PR – тогда пиарщик действительно влиял на то, что происходит в компании. С тех пор в России все поменялось – сейчас это скорее евангелист.

 - Почему армянские пиарщики не могут быть евангелистами. Потому что евангелист не может себе позволить говорить о недостатках или отвечать на проблемные вопросы, не выходя из отвлеченного корпоративного образа. А у нас социальные связи очень коротки и представитель организации обязан держать ответ за то, что сказал в рамках своих обязанностей, выходя за пределы офиса. Каждую секунду своей жизни ты должен собственным примером доказывать верность своих слов. Проверить тебя очень легко.

 Допустим, я работала в Билайне, и мы должны были на 100% знать, что то, что мы говорим, соответствует действительности, а действительность соответствовала обещаниям, и компания становилась такой, какой хотела себя видеть в глазах клиентов и просто граждан. В большинстве случаев у нас это получалось.  Challenge был в том, чтобы не поддаться искушению приукрасить действительность и не говорить того, чего не сможешь исполнить.

 - В интернете стала популярной акция, приуроченная ко Дню памяти геноцида армянского народа – люди раз в год ставят на аватар незабудки: и потомки тех, кто выжил, и их друзья, и все, кто хорошо относится к армянской нации. Идея сама по себе отличная и это, конечно, не идея ради идеи, в ней есть смысл и содержание, но все же эта история в то же время и про хороший брендинг. Мне интересны инструменты, как это запускалось?

 - История очень интересна с точки зрения пиара. Когда этот символ был представлен, еще за год-полтора до столетия геноцида, он не понравился многим людям. Когда символ был объявлен официальным, стало понятно, что цель признания Геноцида и то единство, которое армянский народ демонстрирует в данном вопросе, не могут быть разрушены никакими разногласиями. Логотип символизирует движение и идею, является знаком сопричастности и сопереживания – подлинно интернациональным и узнаваемым.

anx3

 Что касается кампании, она не имела единого центра или одного общего плана – это блестящий пример того, как множество людей в Армении и диаспоре выступило синхронно без централизованной координации или распоряжений. И это понятно — ключевое сообщение данной кампании разделялось и понималось одинаково армянами в разных концах света.

 - Армения или Грузия – вечный вопрос для российского туриста. Это как в России Москва и Питер для иностранцев. При том что вкусно и красиво и там, и там, обе страны рядом находятся, виза не нужна. Грузинские коллеги рассказывали, что их страной была проделана огромная PR-работа, чтобы привлечь туристов, и это сработало. Армения не вкладывается в туристический бренд системно или вкладывается, но это не работает?

 - Нам много лет в качестве туристов хватало своей диаспоры, которая каждый год приезжает в страну. Минимум 10 млн армян живут по всему миру, 1,5 млн – в России. После развала Советского Союза было несколько тяжелых лет во всех постсоветских республиках, тогда было не до туризма. Приоритетом в стране были (и остаются) высокие технологии, и сейчас они на высоком  уровне, Армения известна своими системными разработчиками и новаторами.

1465424510_main_ararat

Когда стало ясно, что туризм имеет блестящий нераскрытый потенциал, в этом направлении тоже началась интенсивная работа. К сожалению, мы и правда упустили некоторое время по сравнению с Грузией. В Армении сейчас работает замечательная команда государственного комитета  по туризму, который возглавляет блестящая Зармине Зейтунцян. Команда небольшая, но трудится день и ночь. Прогресс налицо: количество туристов растет. И Россия в этом плане – очень перспективный рынок. Ценовой барьер доступности Армении низок, страна для российского туриста недорогая, здесь солнце, пейзажи, древности. Надеюсь, что в течение ближайших трех лет мы начнем говорить не «Грузия или Армения», а «Армения и Грузия».

 - Не могу обойти тему профессиональных ассоциаций пиарщиков в современном мире. В России ассоциаций несколько, но они формальные. Я не состою ни в одной, и это моя принципиальная позиция. Мне они ничего не дают. На рынке важны дела, которые я делаю, и известность в определенных кругах, которая влияет на мое благосостояние и интересные проекты. И не я одна так рассуждаю, и никуда не вступаю. Ты создавала PR-ассоциацию в Армении, возглавляла ее. Мне интересно сравнить: что из себя представляет ассоциация у вас и как она работает в интересах своих членов?

 - Это интересная история. Ассоциация создавалась, когда  в Армении еще не было пиара как официально признанной профессии, тогда мало кто понимал, зачем все это нужно. Мы затеяли ассоциацию, чтобы утвердить пиар как признанную специальность в стране. Вскоре было принято официальное решение об учреждении штатных единиц специалистов по связям с общественностью  в государственных органах. Так в стране появился первый спрос на профессию.

 Следующий большой результат – создание спроса на PR-образование: мы проводили тренинги, привозили иностранных специалистов, лекторов, собрали PR-библиотеку сначала на свои деньги, потом друзья дали кто сколько смог, открыли ее для публики, что в те годы было важно. Доступного интернета тогда в Армении еще не было, чтобы каждый мог купить и скачать что-то полезное  в онлайн-магазинах или из открытых библиотек.

 Третий mile stone – открытие отделений и специализаций в области коммуникации в различных вузах , частично при содействии ассоциации. А это ведь тоже неплохо – значит, есть спрос на профессиональное образование в этой сфере. Сейчас, когда профессия пиарщика перестала быть экзотикой, ассоциация работает над установлением международных связей. Проводятся конференции, международные встречи, научные семинары.

 - Сегодня к вам почему вступают?

 - Высокая репутация, знакомство с людьми, имеющими вес в сообществе, методологическая помощь. В резюме это хорошая строчка при приеме на работу. Быть членом профессионального сообщества – гарантия некоторого опыта и надежда на продуктивный профессиональный подход.

 - Ну, и мой традиционный последний вопрос. Что почитать, посмотреть пиарщику для вдохновения или пользы?

 - На меня как на пиарщика сильное влияние оказал фильм «Хвост машет собакой». А из философских трудов даосская философия. Из музыки – песни  группы «Агата Кристи»,

Нино Цитланадзе: «У нас патриархальная страна, здесь не может не цениться репутация»

Вы заметили момент, когда стало модно «в любой непонятной ситуации уезжать в Грузию»? Мы тоже, и есть подозрение, что, как всегда, без пиара не обошлось. Основатель коммуникационного агентства «ЛАМПА» Евгения Лампадова решила разобраться в этом вопросе. О том, почему Грузия стала такой популярной, как продвигать национальный театр и почему репутация в Тбилиси ценится больше продаж, Евгения поговорила с начальником службы по связям с общественностью Тбилисского государственного академического русского драматического театра имени А.C. Грибоедова Нино Цитланадзе.

— Грузия в последнее время стала любимым туристическим направлением в России, и не только. Тренд последних трех лет – ехать в Грузию при прочих равных условиях в любое время года, хотя в мире есть и другие красивые и вкусные места. Это так стихийно сложилось или были приложены целенаправленные PR-усилия?

-Все, что вы видите, слышите и читаете о Грузии – результат огромной PR-кампании. Все началось в 2003 году после «революции роз». Тогда Грузия вылезла из пост-советского болота, команда молодых лидеров начала раскручивать эту страну, и получила результат. Сегодня можно хотя бы сказать, что многие знают, что Georgia – не только штат в США, но и хорошая, вкусная, уютная страна. Режим Саакашвили был полностью построен на пиаре.

— Каким образом была построена эта кампания раскрутки?

— Было продумано единое сообщение: «Страна, в которой есть все. Здесь безопасно, вкусно, красиво». Для продвижения использовались большие ресурсы: была  создана Национальная  администрация туризма, проработана стратегия, концепция, все было тщательно спланировано, вкладывались большие деньги. Велась работа с разными аудиториями и странами. Промо-ролики появились на CNN, BBC, ведущих мировых каналах.

Один из примеров того, как это делалось: был принят лояльный закон для киносъемок: они не облагаются налогом, при этом у нас есть любая локация – море, горы, средневековый замок, архитектурные стили от модерна до хайтека. В результате здесь снимает и  Голливуд, и  Болливуд, русское и европейское кино тоже тут.

Кадр из фильма «Любовь с акцентом»
Кадр из фильма «Любовь с акцентом»

— Кто разрабатывал эту глобальную PR-кампанию для Грузии?

— Нанимались американские и  европейские компании, которые занимались брендингом, никто этого не скрывал. В частности, назывались такие крупные американские и европейские лоббисткие и пиар-компании, как The Podesta Group, Patton Boggs, Cambre Associates, Orion Strategies и Ithaka group.

— Давайте обсудим известный ролик о шестимиллионном туристе в Грузию . На мой взгляд,  он затянутый, искусственный, не продающий ничего никому и подставной. Но многие российские коллеги со мной  не согласились, говорили: «Ты ничего не понимаешь, это отличный вирус». Каково ваше мнение?

— На мой вкус, ролик сделан искусственно. Среди грузинских пиарщиков он не считается верхом профессионализма. Изначально понятно, что это была PR-акция, но сделана она несколько топорно.

Окей, ты шестимиллионный турист, тебя сажают в «Майбах», тащат к премьер-министру, там обед… Их выдало, что этот  шестимиллионный турист был в курсе всего сценария. Он определенно понимал, куда попал. Постановочный момент был. Лучше бы и правда кому-нибудь сюрприз устроили!

— Что сегодня требуется от профессионального пиарщика в Грузии?  Какие навыки, знания?

— В первую очередь, от него требуются связи. У тебя должны быть выходы на всех. Наверное, потому что Тбилиси – маленький город, а Грузия – маленькая страна. Еще ценится креатив, пиарщик все время должен придумывать что-то новое. У нас очень часто, как во всем мире, пиар и маркетинг тесно связаны. Чистым пиаром занимаются мало – только очень крупные компании. Грузинский пиарщик – это человек, который умеет делать многое: он и SMM-щик, и интегрированный комммуникатор, и бренд-менеджер, и маркетолог, и медиа-офицер.

В то же время, у нас не считается плохим тоном перенимать какие-то приемы и технологии у коллег. В Тбилиси 30 театров, если мою «фишку» заимствует другой театр, я не подам на них в суд. Но только все должно быть согласовано. Если мне кто-то из коллег позвонит и скажет: у тебя классная фишка, можно я ее использую, но по-своему? Я скажу: пожалуйста. Если будет какой-то грубый копипаст – это уже, конечно, повод обидеться.  Вообще, у нас сплоченное профессиональное сообщество пиар-специалистов, оно объединяет больше 1000 человек, у нас есть группа в фэйсбуке, она так и и называется – PR Club, в которой мы друг другу регулярно помогаем — контактами, советом.

— Почему не считается зазорным копировать кого-то?

— Грузинский менталитет. Все идет от рода, общности, сплоченности.

— Ценится ли у вас репутация или пиарщику нужно работать на продажи?

— У нас патриархальная страна, здесь не может не цениться репутация. Пиарщик работает на репутацию.

— Поговорим про репутационные будни. Театр имени А.C. Грибоедова, в котором вы работаете, долгое время находится в ремонтном состоянии, но не закрыт. В чем сегодня состоит ваша работа, кроме функций кризисного менеджера, который регулярно сообщает, когда закончится стройка, и как ее обойти, чтобы в театр попасть?

— Что касается ремонта, наш театр находится приблизительно на этом месте все 172 года существования. В советское время было построено новое здание, в котором театр сейчас и находится, рядом работал универмаг «Тбилиси». В конце двухтысячных универмаг закрыли, потом  пришли иностранные инвесторы, начали ремонт, но вскоре стройка заморозилась. Все это продолжалось много лет, на фасаде висел грязный выцветший баннер и перекрывал главный вход в театр.

Три года назад рядом начали строить Tbilisi Galleria — многофункциональный молл, в который теперь архитектурно вписывается театр. Человек, который зайдет в молл, упрется в театр, и у него будет выбор: пойти в театр, либо в H&M, либо в Starbucks, либо подняться этажом выше. Мы волей-неволей интегрированы в это пространство. Соответственно, полностью меняется наша коммуникационная стратегия. Мы начинаем с нуля.

Из-за того, что много лет у нас не было фасада, многие думают, что театра больше нет. Моя задача как пиарщика  в долгосрочной перспективе – вернуть театру Грибоедова статус культурного бренда в современном понимании.

В этом направлении и будем работать. Фактически это ребрендинг. Необычно, когда театр находится внутри молла, причем старейший академический театр на Кавказе.

griboedov theatre - grand hall

Я и SMM-щик тоже, у меня есть две большие платформы – страница и группа, куда я выкладываю посты несколько раз в день. В прошлом сезоне театр активно работал на Малой сцене, и я об этом там регулярно сообщала в соцсетях. Когда ремонт вошел в активную фазу,  мы прекратили играть спектакли. В конце мая руководство театра придумало единственно верный выход продолжить работу  – гастроли. За этот сезон  случилось уже 18 зарубежных и региональных гастролей, сейчас наша труппа находится на Урале, к слову. Для сравнения, у театра Руставели за прошлый сезон было всего 4-5 гастролей. Я анонсирую гастроли театра и в Грузии, и в странах, где они проходят.

— Что вы как пиарщик делаете, чтобы грузиноговорящая публика приходила на спектакли, ведь они играются на русском языке?

— Я строго соблюдаю закон о языке. Все посты в соцсетях двуязычные. Плюс у нас хорошая информационная поддержка среди российских и грузинских СМИ. Я активно работаю с грузинским ТВ и радио. Еще у нас есть еженедельный журнал «Гза» с очень хорошим тиражом и репутацией. В прошлом сезоне мы с ними придумали проект – раз в две недели у них выходили рецензии или интервью с грибоедовцами в рубрике «Закулисье». Это хорошо сработало, подняло рейтинг. В этом сезоне продолжим этот проект, возможно, только поменяем его формат. В общем, активно работаем с грузинскими СМИ, не зацикливаясь на том, что мы русский театр.

Кроме того, у нас ставят лучшие грузинские режиссеры. Если я люблю творчество Георгия Маргвелашвили, то я пойду в театр Грибоедова, чтобы посмотреть его «Игроков» Гоголя, или постановку «Старшего сына» Вампилова. К счастью, людей, которые совсем ничего не понимают по-русски, мало. У нас нет титров. Мне кажется, что это и не нужно. Титры на грузинском что-то испортят. Мне ценно, что люди приходят в театр за русской речью. И отдельная гордость — то, что актеры — грузины, которые в совершенстве владеют не просто русской речью, а сценической речью.

— Я правильно понимаю, что грузинские зрители отделяют русскую культуру и речь от современной российской политики?

— Безусловно, и мы делаем то же самое. Есть те, кто считает, что этого театра в Грузии быть не должно, но их 0,000001%. Это не проблема. Если вы придете на спектакль, особенно на премьеру, то увидите много медийных лиц.

Мы делаем все, чтобы сходить в Грибоедовский было хорошим тоном, как это всегда было в нашем городе. Грибоедовский театр в большей степени – продукт тбилисской культуры и мы стараемся эту традицию сохранять.

 - Российские медиа, особенно в регионах, ваш театр точно любят, судя по покрытию. Есть какая-то разница в работе с грузинскими и российскими СМИ? Отношение, методы, подходы?

— Отличие в основном состоит в том, что, когда я говорю со здешним журналистом, он меня знает. Когда я говорю с российскими коллегами, нужно дать им дополнительные данные и, исходя из аудитории, под разным соусом подать информацию о театре, спектаклях. Но я не сказала бы, что есть большая разница в том, как СМИ воспринимают информацию. В итоге все перепечатывают мой пресс-релиз, с более или менее творческим подходом.

— В то время как в российском пиар-сообществе активно обсуждается тема «пресс-релиз мертв».

— Пресс-релиз — это же как в медицине фонендоскоп. Понятно, что придумано уже много современных технологий, но это не значит, что надо от дедовских способов отказываться. У меня пресс-релиз работает.

— На какой спектакль вы порекомендуете сходить тем, кто приезжает в Грузию из России?

Сцена из спектакля «Ревизор»
Сцена из спектакля «Ревизор»

— «Холстомер. История лошади». Это наша визитная карточка. Рекомендую «Ревизора», чтобы понять, какой мы видим Россию сегодня. С детьми можно сходить на «Маугли» – это мюзикл, живой звук, 17 танцевальных номеров.

Если говорить о социальной позиции театра, то наша дань – это спектакль «А.Л.Ж.И.Р» -  это аббревиатура, означает «Акмолинский лагерь жен  изменников родины». Важный спектакль, посвященный женщинам из Грузии, которые отбывали срок в АЛЖИРе в Казахстане. Два года назад нас пригласили в Астану  на театральный фестиваль. Нашу труппу повезли на экскурсию в этот АЛЖИР.  Наш художественный руководитель обнаружил там в списке имя мамы бабушки своей жены. Выяснилось, что в лагере было очень много грузинок: мать Булата Окуджавы, жена Бориса Пельника Кира Андроникашвили – первая красавица, мать и тетка Нодара Думбадзе, жена выдающегося дирижера Евгения Микеладзе. Сотни великих женщин из великих семей. Мы посчитали своим долгом зафиксировать это явление. Так появился спектакль, документальная драма, посвященная женщинам, которые прошли через этот ад,  не сломались и остались людьми.

-По моим ощущениям, если попросить российского туриста назвать известные ему театры в Тбилиси, он перечислит Габриадзе и Руставели, еще, может, Оперу припомнит. Ваш театр, судя по гастролям в России, именно в российской аудитории заинтересован. Как-то планируете привлекать туристов?

-Да, для нас это еще один вектор развития. Мы уже начали: работаем плотно с турфирмами, гостиницами. И будем продолжать!

— Что посоветуете почитать, посмотреть своим коллегам-пиарщикам для вдохновения или профессионального развития?

— Стараюсь много читать. Это многолетняя привычка, еще со студенческих времен, я просыпаюсь в 6 утра и до 8 часов читаю профессиональную литературу: и по PR, и по арт-менеджменту, и по семиотике, которой занимаюсь. Последнее, что прочла профессиональное, — это Голдсмит и Моррис — PR in New Europe – азы, написанные с таким юмором, что мне очень понравилось. Из художественного последнее, что мне очень понравилось — «Кафка на пляже» Мураками, очень помогла книга Рэя Брэдбери «Дзен в искусстве написания книг» — о том, как правильно писать и читать.

А вообще, вдохновляющий пример пиара, который я привожу всем. Когда Брэд Питт и Анжелина Джоли развелись – одна из норвежских газет на всю полосу напечатала рекламу авиалиний: «Brad is single. Los Angeles. From/ one way, incl taxes 169 $ …»

Шекспировские страсти по SciComm

В августе Коммуникационная лаборатория РВК выпустила сборник практик и экспертных мнений в области научной коммуникации «Формула научного PR 3.0». Его подготовил Центр научной коммуникации Университета ИТМО. 

В сборнике помимо помимо экспертных мнений о перспективах научной коммуникации и научной журналистики есть глава, в которой собраны высказывания о «болевых точках» этой сферы. С разрешения издателей мы приводим её полностью.

***

Едва ли не на каждом тематическом мероприятии обсуждаются успехи и победы научной коммуникации: исследования показывают, что происходят количественные и качественные прорывы. Ловкие заголовки в мировых СМИ про российских учёных, развитие образовательных и исследовательских инициатив, повальное увлечение темой только подстёгивают быть реалистами. 

Мы попросили участников сообщества анонимно и искренне поделиться своей профессиональной болью. И получили отзывы, преисполненные целым спектром разнообразных эмоций. В итоге мы объединили их в единый список, который, впрочем, вполне типичен для развивающейся сферы. И если на каждый аргумент скептика можно найти контраргумент практика, ясно одно: нам есть куда стремиться. 

Много шума из ничего 

«В научной коммуникации раздражает то, что много про неё говорят, но мало кто делает что-нибудь внятное. Грамотно распределив ресурсы, можно было бы отладить работу пресс-служб в не одном научном учреждении России». 

«Запустили вирусный ролик про учёных. Забавно. Собрали тысячу лайков? Сто тысяч? Да видео с говорящей собакой на скейтборде играючи соберёт аудиторию в разы больше. Но тогда вопрос: зачем этот КВН?» 

На что направлены усилия команд, которые съедают бюджеты целых лабораторий своим креативом? 

Пир во время чумы 

На фоне борьбы за финансирование и системного кризиса в академическом мире, отчётливо слышится голос: «У нас нет ставок для учёных, а вы хотите придумать пресс-службу». Если в ведущих университетах численность пиар-команд доходит до десятков человек, едва ли этим могут похвастаться даже крупные федеральные вузы.

Закономерно, что претензии достаются и академии: «Отдельного внимания заслуживает РАН, руководство которой вполне могло бы реализовать бюджетный, но эффективный вариант, при котором в СМИ каждый день фигурировали бы открытия учёных из академических институтов».

Сон в летнюю ночь

«Научпоп стал более предсказуемым, картированным. В нём теперь можно делать карьеру. На него теперь можно жить. Можно легко назвать ряд лекториев в Москве, после выступления в которых нетрудно написать себе «просветительское» резюме и продавать себя как лектора». 

«Обилие людей, работающих в этой сфере, но не понимающих функций и задач научной коммуникации и популяризации или же подменяющих эти функции и задачи своими целями и мотивами», — в числе раздражающих факторов. 

Быть или не быть (Платить или не платить?)

Нешуточные страсти вызывает неловкий для многих вопрос про деньги. Сколько стоит научно-популярный контент? Должны ли учёные и популяризаторы выступать бесплатно? Этично ли брать деньги за просветительские мероприятия, которые проводятся во славу науки? Стоит ли тратить ресурсы на производство контента и развивать партнёрские (читай: коммерческие) отношения с медиа? 

«Даже если смета приходится ко двору, едва ли кто-то задумывается об эффективности. Так, потратив несколько миллионов на мероприятие N, организаторы и руководство вуза были довольны, только выхлопа от мероприятия практически не было: получился междусобойчик». 

«Очень злит, что никто у нас не умеет (и не пытается) осметить проекты. Все энтузиасты своего дела, все хотят сделать как можно больше. Сверху вам говорят: вот это бюджет, а вот это — задачи. Возьмём тех, кто согласится за эти деньги это сделать. И никто не думает о том, насколько ресурсы соответствуют задачам. В результате общепринято считать, что хорошие и правильные дела должны делаться за копейки или в свободное от работы время, а на чушь какую-то или борьбу с бюрократией хорошо и правильно выделять деньги и гранты. Нет, это не так. Из осинки не родятся апельсинки, неоплаченная работа всегда хуже, чем оплаченная». 

Комедия ошибок

Попытки упростить научные новости регулярно приводят к казусам.

«Я больше не намерен тратить своё время на интервью, после которых мне просто стыдно перед коллегами. «Уши горят» чаще всего, если происходит предсказуемая реакция: из исследования пытаются неумело раздуть сенсацию, а текст не только не согласовывают, а ещё придумывают броский заголовок». 

«Расстраивают лень и поиск лёгких путей, что особенно видно, когда вместо работы над качеством транслируемого содержания в лоб используются технических медиа- или PR-приёмы, позволяющих достигать поставленных показателей, не особо задумываясь над содержанием. Эксплуатация «горячих» тем пока — наше всё. Всё это очень тормозит становление этой области и вводит в заблуждение многих людей и организации, которые только начинают этим заниматься». 

Хвала тебе, Макбет!

Власть над коммуникациями если не в руках, то точно в умах руководителей: всё начинается с головы. Об этом отдельный стон: «Наш ректор выбрал несколько вузов. И если вдруг ему на глаза попадается удачная история у конкурентов, нам приходится несладко, даже если по всем формальным показателям мы ведём». 

Сонм историй про «шпионские игры на фоне здоровой конкуренции». «Выдуманные состязания и конкуренция, которые выглядят как грызня феодальных князьков, хотя в этой сфере делить ещё пока особо нечего». 

Или всё-таки уже есть, что делить? «Возможно, это наследственный фактор для этой сферы, но давайте признаемся честно, «ректороцентричность» имеет место».

Фото: Pexels

Александр Шанин: Сложностей нет в принципе, потому что для Black Star сегодня двери открыты везде

Александр Шанин, музыкант, а ещё пиарщик в Black Star — компании, которая уже давно перестала быть просто российским независимым лейблом звукозаписи и продюсерской компанией, превратившись в бизнес про всё: еду, тату, одежду, ну, и коммерчески успешную музыку, конечно же. Евгения Лампадова, основатель коммуникационного агентства «ЛАМПА» поговорила с Александром о том, как и зачем всё это пиарить.

— Русский рэп сейчас явно переживает бум популярности среди разных по статусу и возрасту аудиторий. До Black Star ты работал в пиаре Газгольдера (Баста, Скриптонит и  др. ред.), то есть уже не первый год наблюдаешь этот процесс изнутри. Скажи мне, почему так происходит?

— В первую очередь это связано с тем, что пересмотрели свой формат  и подход люди, на которых русский рэп держится. Сильно стрельнул Василий Вакуленко (Баста), он «переупаковал» своё творчество, стал более публичным, серьёзным, начал постепенно заходить на радио. Всё это открыло его для новых аудиторий.  

Если раньше все думали, что хип-хоп и рэп это что-то про тёлок и перестрелки, то Вася самый показательный пример того, что теперь эту музыку воспринимают иначе. Он смог первым зайти на радио со своими треками, и понеслось. За Бастой последовали другие исполнители.

Я думаю, вообще любая музыка, если смотреть на её историю, живёт волнами. В начале 90-х Америка переживала бум хип-хопа, сейчас ощущение, что мы находимся на такой же волне, но в какое-то время она спадёт, это 100%.

— Так, и когда эта волна спадёт? Когда меня отпустит Скриптонит?

— Непонятно, когда он тебя отпустит. Думаю, что никогда. Молодёжь воспринимает его как героя. Как Цоя в своё время. Хотя, конечно, лучше не ставить Скрипи в пример своим детям.  

Даже не принципиально, как скоро эта волна спадёт, важно то, что всех тех, кто сейчас в топе, мы всё равно потом будем переслушивать Басту, Oxxxymiron’а, Скриптонита и других.  В их музыке есть глубина и мысль. Это не просто какой-то высер. Я хочу верить в то, что желание людей развиваться, понимать глубину материала, текстов, будет расти, и они будут отличать хорошую музыку от плохой. И артисты, которые сегодня выступают рупорами, немного изменят общую картину в лучшую вкусовую сторону.

Блэк Стар 3

— Чем русский рэп отличается от американского, на твой взгляд?

— Не только рэп, в принципе музыка отличается. Глобально качеством. Всё начинается ещё с детства, когда у тебя по радио играет не Стас Михайлов, а те же The Beatles или Jafferson Airplane, ты с этим растёшь и просто не можешь себе представить, что может быть иначе. У тебя вкус сформирован другой, и запрос к музыкальному продукту, соответственно, отличается. 

Вот в этом мы отстаем ещё, хотя тот же Oxxxymiron или Скриптонит круто всё очень делают. По саунду Срип похож как Massive Attack, например, речь про альбом «Дом с нормальными явлениями»

По текстам и продвижению наши тоже догоняют западную музыкальную индустрию. Посмотри на музыкальные проекты Black Star тот же Мот, L’One, Егор Крид, каждый со своим стилем и упаковкой, каждый коммерчески успешен и органично встроен в зонтичный бренд лейбла. Если не выстреливает один подход к продвижению песни или артиста, у нас здесь пробуют другой. Так было, например, c Клавой Кокой, она поначалу не зашла как музыкант, но благодаря харизме и таланту стала успешным видеоблогером, теперь её видеоблог эффективный канал для её же музыки. 

— Ты сейчас пиарщик зонтичного бренда с уймой направлений. В чём крутость этой работы и какие есть сложности в продвижении зонтичного бренда?

— Сложностей нет в принципе, потому что так сложилось, что для компании Black Star сегодня двери открыты везде. Это относится к каждому направлению, которым владеет компания. Каждым направлением бизнеса занимается управленец, который о нём знает всё, он уполномочен быть спикером и в состоянии ответить на любой входящий запрос. 

— А если журналисту нужны цифры по бренду, к кому они обращаются?

— Цифрами компания особо не делится, потому что она непубличная. Журналист добывает их через свои источники.

Блэк стар

Ну ок, давай отвлечемся от музыки  и цифр, поговорим про ваши бургеры уже, наконец. Почему настолько популярна история этой вашей бургерной? Она же не просто выстрелила, там очереди стоят до сих пор.

— Я могу до бесконечности цитировать Юрия Левитаса, управляющего бургерной, который говорит о том, что у нас есть специальный способ приготовления: соус, который не имеет аналогов в мире, например... И он искренне верит в это. 

Плюс ко всему, Тимати очень нравится это направление, он с удовольствием сам ест эти бургеры и другим советует. И благодаря этому, в том числе, история и стрельнула на старте.  

Ну, и компания сегодня создаёт такую экосистему, когда у её аудитории есть своё место, где можно поесть вот бургерная, есть своя музыкальная звезда, на чей концерт можно сходить, место, где можно подстричься, набить тату (13 by Blaсk Star), купить одежду и даже поиграть в футбол. И аудитория этой экосистемы растёт. Поэтому стоит Тимуру показать ей, что есть бургеры вкусно, и назвать адрес, она придёт туда и другим посоветует. Тимур очень сильный маркетолог, что уж тут говорить. 

— Возвращаясь к экосистеме она про Москву и Питер? Или в каждом городе скоро наступит эра Блэк Стара?

— Скорее про Москву и Питер, но компания открыта для всех. Можно попасть в эту систему через соцсети или концерты артисты выступают регулярно в разных российских городах. 

— У меня вопрос к тебе как к человеку, который давно прицельно сопровождает рэпера Мота в рамках лейбла. Функционал пиарщика такого артиста в чём конкретно заключается?

— Я не скажу, что мы с ним близкие друзья, но мы хорошо и много общаемся. Главное уловить его настроение, какой-то его посыл. Если он пишет новый трек, нужно пережить его с ним. Я же сам музыкант, я не просто музыку слушаю, а начинаю разбирать её. Пиарщик музыканта должен пережить его новый трек вместе с исполнителем, переварить, тогда подключаются какие-то конкретные инструменты для продвижения и сопровождения.

Фото Anet Aristova
Фото Anet Aristova

— А как конкретно ты эти инструменты подбираешь?

— Артистом занимается несколько человек: менеджер, SMM-щик, пиарщик и концертный менеджер. Эти четыре человека разбирают ситуацию по кускам. Например, надо повысить продажи билетов на концерт, повод новый трек. Выпускается релиз, видео или какой-то вирусняк. Ресурсы Black Star огромны. Это паблики в соцсетях, Ютьюб-канал, радио, та же самая бургерная, где можно на репите этот трек поставить. А потом он начинает быть узнаваемым. 

Или это может быть успешный feat. на уровне идеи и реализации. Из последних, у Мота хорошо зашёл дуэт с Ани Лорак, я про песню «Сопрано». Был трек, он долго лежал, и в один момент лейбл решил его выпустить. Мот начал снова над ним работать, оживил. Он интуитивно понимал, чей голос нужен на этот трек, предложил Ани Лорак, она согласилась, и они взорвали танцполы. Таких историй, когда Моту говорят, с кем нужно петь, не бывает он сам принимает решения. Плюс ко всему, история с Ани Лорак была интересна с точки зрения продвижения артиста это один из инструментов для выхода на новую аудиторию.

Мот вообще артист в каком-то смысле уникальный и воспринимается абсолютно разной аудиторией классно. Это и «Русское радио» с «Сопрано», и хип-хоп-сообщество те чуваки, которые слушают Скриптонита, и при этом он легко уходит в танцевальную тему. То есть мы можем бомбить разными способами по этим трём направлениям и таким образом увеличивать аудиторию артиста каждый день.

— То, что ты сам музыкант, помогает или мешает тебе в работе пиарщика?

— Когда как. Было время, когда это мне мешало очень сильно, в те моменты, например, когда я слышал, что что-то можно сделать лучше и переиграть. Но ты не можешь сказать это артисту, должна быть между вами дистанция, грань, которую не стоит переходить. 

Один мой хороший товарищ, являясь топ-менеджером в крупной западной музыкальной компании, всю жизнь после работы херачит на гитаре тяжёлую музыку, такие у него музыкальные пристрастия. При этом он легко находит общий язык с популярными брендами и артистами.

Если, например, Coca Cola нужен посредник, поскольку компаниям бывает очень трудно говорить с артистом на одном языке, он их связывает. Год за годом у него появляется огромное количество успешных проектов, а после работы опять вот это всё в виде треш-угара.

Я как-то спросил его: «Чувак, как ты это делаешь?». А он ответил: «Саня, оставляй музыкальный вкус дома». И это помогло мне избавиться от каких-то собственных предрассудков. Я начинаю музыку оценивать объективно и встаю на место слушателя, потребителя. И мне легче. Я могу сказать теперь, что песня «Сопрано» это классная качественная штука. А ещё год назад я бы даже не подумал, что такая музыка может в моё ухо войти.

То, чем я занимаюсь, нормальное продолжение моего хобби. Надеюсь, настанет день, когда это перестанет быть хобби и станет работой, но сейчас мне нравится быть по обе стороны и пиарщика, и артиста.

Фото Кирилла Лагутко
Фото Кирилла Лагутко

— Напоследок задам тебе мой традиционный вопрос: что ты можешь посоветовать коллегам послушать, почитать? Не обязательно из профессионального. 

— Меня очень мотивирует пример руководства Black Star. Наверное, я предложил бы обратить внимание на то, что говорит и делает Павел Курьянов. «Люди дела» — проект, который он реализует вместе с Ильёй Кусакиным, своим компаньоном. У этих ребят всё разложено по полкам, отлично выстроено. И их пример заразителен. 

В субботу утром ты только проснулся, а Пашу уже проехал 11 километров на велосипеде. Рекомендую на него подписаться! Сейчас они с Ильёй активно развивают свой проект и, вероятно, у них появится какой-то лекционный формат. Советую на них походить, послушать, что они говорят, и возможно, взять за пример.

Главное фото: Артур Погосян

Мария Заикина: «В кризис становится очевидно, что быть закрытым — вообще не вариант»

Мария Заикина пять лет отвечала за корпоративные коммуникации в автомобильном холдинге «РОЛЬФ», затем почти четыре года — за внешние коммуникации федерального ритейлера «Связной», а потом резко для рынка ушла в стартап — проект «Совесть» (группа QIWI). Мария — из числа непубличных PR-специалистов, но в интервью Евгении Лампадовой, основателю коммуникационного агентства «ЛАМПА», она отказать не смогла.

Я сразу с места в карьер и про сложное. Все помнят громкую историю, когда группа компаний ОНЭКСИМ уведомила «Связной» о дефолте. Расскажи, как вы действовали тогда в кризисной ситуации — какие механики использовали?

— Уже 2,5 года прошло, но вспоминаю тот день и прямо мурашки по коже. Да, группа ОНЭКСИМ, которая в своё время предоставила группе «Связной» кредитную линию, объявила компании дефолт. Такие истории не происходят вдруг, и ты к ним готовишься. Но вот скорость их выхода в паблик, да и нюансы, как правило, могут сильно отличаться от сценариев, которые ты прорабатывал. Понятно, что мы готовились, но в результате на организацию финальной коммуникации у нас всё равно было около пяти часов.

За ночь мы подготовили коммуникацию, которая должна была выстрелить по всем целевым аудиториям: партнёрам, сотрудникам (около 20 тыс. человек, разбросанных по всей России), журналистам, аналитикам рынка, клиентам. Быстро определили лидеров мнений внутри компании — закупки работали с контрагентами, ключевых партнёров и банки на себя взяли СЕО и вице-президент по финансам, региональные директора оперативно проводили собрания у себя на местах, моё подразделение общалось с журналистами и аналитиками рынка.

Здесь важнее всего была скорость и способность не пропустить ни одного звонка. Что советовать пиарщику, попавшему в такую ситуацию? Держаться что есть сил и всегда иметь под рукой зарядку для смартфона.

Со скоростью и вовлечённостью у команды не было никаких проблем — все понимали, что это архиважно. Каждый отработал свой участок идеально, насколько это можно было сделать в те сроки. Что касается инструментов — всё работало в комплексе, но лучше всего подействовала личная коммуникация — звонки, встречи, собрания, где люди могли посмотреть друг другу в глаза и задать любые вопросы.

С коллегами из Связного на Розе Хутор, 2015 год
С коллегами из «Связного» на Розе Хутор, 2015 год

Сегодня внутренняя коммуникация в секунду становится внешней, и мы отдавали себе отчёт в том, что всё, что мы скажем внутри, быстро выйдет наружу. Поэтому нельзя было раскрыть какие-то детали сотрудникам, но не рассказать о них партнёрам, например, и наоборот. Нужно было особенно щепетильно отнестись к этому моменту, и не зря мы о нём позаботились: в результате Эльдар Муртазин скриншотом опубликовал фрагмент письма аналитикам рынка в своём Твиттере, а для РБК это послужило поводом для заметки.

— А сколько по времени длилась вся кризисная коммуникация? Кризис же был затяжным.

— История с дефолтом и сменой акционеров оказалась совсем не линейной. Переговоры Максима Ноготкова с группой ОНЭКСИМ и структурой НПФ «Благосостояние», который тоже имел к этой истории отношение, длились несколько недель. Понятно, что в этот период постоянно приходилось работать со слухами и параллельно готовить коммуникацию, связанную с новыми владельцами бизнеса — и для сотрудников, и для внешнего мира. А потом ОНЭКСИМ продал право требования долга группе Solvers Олега Малиса, и начался новый виток истории. Всё, что готовили, не пригодилось — начали всё заново.

Примерно три месяца, пока контроль над «Связным» не перешёл к группе Solvers полностью, мы жили в острой фазе кризиса. Конфликт между Олегом Малисом и Максимом Ноготковым перешёл в публичное поле (вышло несколько интервью на этой почве). И внутри компании, и вовне это действовало как дестабилизирующий фактор.

Нужно было постоянно поддерживать общение с каждой из аудиторий и следить за их настроением. Ключевые лидеры мнений из числа сотрудников компании практически 24 часа в сутки находились на связи. В кризис волей-неволей личные дела подстраиваешь под рабочие: у меня была ситуация, когда мне предстоял длительный перелёт — пришлось спланировать его на ночь, когда минимальны шансы, что кому-то из журналистов понадобится информация, а я буду вне зоны действия сети.

Когда в обычной ситуации говоришь, что открытость важна, это иногда звучит как банальность. Но в кризис точно становится очевидно, что быть закрытым — вообще не вариант. Нужно отдать должное нашим топ-менеджерам, на которых легла огромная нагрузка — они на тот момент и для партнёров, и сотрудников были залогом стабильности. Все понимали, что собственник бизнеса меняется, но СЕО активов остаются на местах. Их готовность практически 24/7 открыто общаться с контрагентами, с людьми внутри компании нам тогда очень помогла.

— У меня к тебе вопрос как к выжившему в этой ситуации спецу. Любой пиарщик, который сталкивался с кризисом, понимает, насколько это сложно. Как выжить, если кризис в компании или проекте затянулся?

— Говорят, в экстремальных ситуациях организм мобилизуется, открываются скрытые, как это принято говорить, резервы. Наверное, здесь как раз это и произошло. Ты понимаешь, что у тебя очень важная роль в компании, и не потому, что ты хочешь себе как-то польстить, — ты это понимаешь с точки зрения ответственности. Устал ты или нет, просто иди и делай свою работу.

Для выживания у каждого свои средства — Майкл (Майкл Тач — бывший СЕО «Связного» — ред.) говорил, что лупил боксерскую грушу. А я — дождалась новогодних каникул и медитировала в океане с сёрфовой доской.

Москва-река, вейксерф, лето 2016
На Москва-реке, вейксёрф, лето 2016

— После «Связного» ты ушла работать в стартап, который делает карту рассрочки «Совесть». Есть ли жизнь после корпоративного бизнеса? Почему ты выбрала стартап и чем пиар там отличается от корпоративного?

— В «Связном» я проработала почти четыре года, а если учесть кризис, то как минимум один год можно считать за пять. Решила уйти потому, что мне хотелось попробовать что-то кардинально новое. Если мыслить исключительно масштабами бизнеса, то список компаний, в которые ты можешь пойти после «Связного», сильно ограничен. И я для себя не хотела «классической» карьеры: «Связной», потом ещё более крупная структура, потом ещё крупнее, ну, и вот, привет, меня скупой слезой провожают на пенсию с позиции гипер-вице-турбо-президента по коммуникациям.

Более того, мы видим, что рынок стал развиваться совершенно по-другому. Сейчас появляется много небольших бизнесов, очень интересных с точки зрения коммуникаций. Они открывают абсолютно новые интересные ниши, и ты можешь своими инструментами помогать бизнесу расти.

После кризисной истории «Связного» история начинающего проекта была близка мне ещё и тем, что она на 100% созидательная, когда и продукт, и бренд строятся «с нуля». Плюс, мне кажется, что на малых масштабах особенно хорошо видна эффективность каждого сотрудника. Большая корпорация, как бы стремительно она ни развивалась — это всё же поезд, который едет по рельсам, там есть свои правила, иерархии, и ты внутри вагона и тоже едешь по этим рельсам. Это тебя сильно выручает в плане возможных ошибок, но в какой-то момент тебе всё сложнее высовываться из окон вагона, инерция велика, а развернуть поезд в одиночку вряд ли получится.

Ежегодная конференция Связного, 2014 год
Ежегодная конференция «Связного», 2014 год

Когда я пришла в «Связной», у него был очень сильный бренд и сложившиеся отношения со многими лидерами мнений. В стартапе интересно то, что ты приходишь — и ничего вообще нет.

Перестраиваться после огромного бизнеса не так просто — периодически у тебя возникает когнитивный диссонанс: ты выпустил про свой стартап три колонки и уже радуешься, а в большой корпорации три комментария в неделю для «Ведомостей» и «Коммерсанта» с десятком перепечаток иногда кажутся отсутствием активности. И вот ты думаешь, может, я теперь непонятная незаметная гусеница? Но понимаешь — всё же нет, как раз из маленьких ежедневных действий строится тот образ бренда и продукта, который помогает ему расти и себя продавать.

— Как продвигать не просто новую историю, а ещё и новый для рынка продукт, как вот в твоём случае? Получается же неизвестное через неизвестное.

— Вдвойне сложно. Здесь и бренд новый, да и продукт — пока никому не знакомая новая рыночная категория. Ты для рынка новичок и выскочка, но должен стать очень убедительным экспертом, даже если ты в этой сфере недавно.

Мы на старте столкнулись с тем, что даже специалисты, которые давно работают на рынке финансовых продуктов, недопонимают нашу историю и поэтому критикуют её. И людей, которые гораздо лучше тебя разбираются в рынке, ты должен убедить, что надо к тебе прислушаться. Твой уровень погружения в тему должен быть глубже, чем у 90% собеседников.

Сегодня рынок так перенасыщен, что нужно найти что-то «вокруг» продукта, чтобы доказать его «особенность». Очень хорошо в случае с «Совестью» это показал опыт запуска в Казани. Мы не просто пришли в город с историей «здравствуйте, у нас тут банковская карта», но на старте придумали благотворительный городской квест с использованием карты.

благотворительный квест Совести в Казани май 2017
Благотворительный квест «Совести» в Казани, май 2017 года

Люди к финансовым продуктам относятся с недоверием, а здесь они увидели финансовый продукт с человеческим лицом, да ещё и организовавший для казанцев возможность интересно провести уикенд и сделать доброе дело. Во время квеста участники при помощи карты «Совесть» делали покупки в пользу подопечных благотворительного фонда — во главе угла была идея помощи людям, но одновременно получилось показать и пользу продукта и его удобство.

— У меня ещё вопрос к тебе как к работающей маме. Ты незаметно для профессиональной тусовки, без отрыва для производства, как говорится, ушла в декрет. Как можно быть мамой не кукушкой и умудряться эффективно работать? Я ни разу не слышала от тебя жалобы «Я же мать» или чего-то в этом духе.

— В моём случае декрет случился практически без отрыва от производства — в роддоме, помню, делала презентацию для конференции. Это совсем не подвиг, я просто решила, что я так меньше буду переживать о неизвестности, которая меня ждала. Выбор был осознанный, хотя рекомендовать его другим я, наверное, не стала бы.

Есть мнение, что из мам получаются хорошие менеджеры. Как минимум потому что они хорошо умеют делегировать дела. И приоритеты мамы прекрасно расставляют — не в плане того, что ты всё бросаешь ради ребёнка, нет. Просто лучше начинаешь различать вещи, которые можно сделать очень срочно, не очень срочно и совсем не срочно. Понимание бесполезности некоторых дел у тебя обостряется, разговор, который обычно у тебя длился бы 1,5 часа, когда у тебя появляется ребёнок, ты можешь уложить в 45 минут, и результат будет примерно одинаковым.

Самое сложное, наверное, существовать в режиме нон-стоп. Общение по работе заканчивается, начинается общение с ребёнком — и везде надо выкладываться эмоционально. Поэтому нужно обязательно дать себе возможность восстанавливать силы — я вот, например, на днях сдала ребёнка приехавшей бабушке и спала целых семь часов подряд. Роскошь!

И, конечно, ребёнок — это не только обязанности, это ещё и огромное количество положительных эмоций, которые тебе тоже дают заряд. Ещё один плюс — я, например, стала лучше понимать мам, а это важная целевая аудитория, большая и активная, с которой ты тоже можешь работать, будь то в телекоме или на рынке финансовых продуктов.

С PR-коллегами из телекома
Мария с PR-коллегами из телекома

— Как, по твоим ощущениям, изменилась работа в пиаре за последние пять лет?

— Главное изменение в том, что инструментов у пиарщиков стало в разы больше — скажем, лет пять назад Инстаграма и видеоблогов как полноценных площадок для работы толком не существовало. Расширение инструментария требует от пиарщика постоянно переосмыслять свою работу. Помню, на конференции MediaMakers я послушала выступление Александра Уржанова, креативного продюсера РБК-ТВ, и мне от радости очень захотелось броситься ему на шею, когда он сказал примерно следующее: «Каждые полгода я чувствую, что я вообще ничего не знаю». Так вот, профессионал должен быть в состоянии себе признаться, что снова появились новые инструменты, в которых он «ноль» и нужно садиться и разбираться в этом. Если человек в состоянии так делать — это признак силы.

— И мой традиционный последний вопрос: что почитать, посмотреть пиарщику? Необязательно прямо профессионального, кстати.

Хаос в мире коммуникаций, кумиры-фантомы, кастовость профессиональных тусовок и гиперболизация как средство завоевания мира — лучше Пелевина это, по-моему, никто не описал. Ну, и не могу ничего с собой поделать — начинающим пиарщикам продолжаю рекомендовать «Хвост виляет собакой», слишком уж он «образцово-показательный» для нашей работы.

Антон Пантелеев: «В идеале мне бы хотелось мерить свою эффективность продажами»

Антон Пантелеев в начале апреля занял пост PR-директора российского AliExpress, поработав до этого в ГК «Дикси», «М.Видео», «Эльдорадо» и других крупных компаниях. Евгения Лампадова, основатель коммуникационного агентства «ЛАМПА», поговорила с Антоном о том, каково после российского ритейла начинать работать в китайском, почему пиарщикам надо читать архив журнала «Ом» и зачем регулярно ездить в отпуск.

Мы с тобой познакомились, когда, как это принято говорить, топили, включая тебя, за российский ритейл против китайского, вышедшего тогда на рынок. Сейчас, я так понимаю, ты оказался по другую сторону. Что пошло не так: поменялись взгляды, это только бизнес или что то третье?

— Тут очень важно понимать, что у российского пользователя и у профессиональной тусовки сложилось определённое впечатление об AliExpress как о компании, которая торгует только кроссбордерно (из одной страны в другую). На самом деле, это уже достаточно давно не так. Компания начинала с этого, но уже больше года на российском рынке есть площадка «AliExpress Молл», на которой представлены товары, продающиеся с российских складов. И вот это абсолютно некроссбордерная история.

Мы не то что сворачиваем кроссбордерную историю, мы о ней стараемся в меньшей степени говорить, а акцентируем внимание именно на этот российский элемент, который для нас является приоритетом, как ты заметила, топим за него.

Сейчас мы очень много говорим о том, что у нас есть новый стандарт обслуживания. У людей сложилось впечатление, что AliExpress ― это какие-то проводки за пять долларов, ширпотреб, и мы сейчас много работаем над тем, чтобы это восприятие менялось, потому что на «AliExpress  Молл» есть определённые стандарты обслуживания, к которым люди привыкли в крупных городах. Будем делать акцент именно на эту аудиторию. Например, мы запустили продажи в кредит.

Это был как раз второй мой вопрос. Странно спрашивать тебя про AliExpress спустя несколько недель после начала работы, но имеет смысл поинтересоваться про планы. Мы, я имею в виду массовый потребитель, воспринимаем AliExpress как товары «всё по пять», вот эти чехольчики с собачкой и прочее. Что и как вы планируете делать с репозиционированием?

— Много не могу сказать, потому что две недели ― это не срок, за который можно глубоко погрузиться в процессы. У нас есть чёткое понимание, что мы планируем отстроить бренд с точки зрения коммуникации. Есть товарный ассортимент, который абсолютно сопоставим с лучшими российскими магазинами, просто никто пока не знает про отличные бренды, представленные у нас.

Прежде всего, конечно, мы хотим заходить с историй небольших российских брендов, которые есть у нас на площадке. Например, GCR. Это, по сути, единственный российский бренд, который производит высококачественные аксессуары, а не как мы привыкли, китайский ширпотреб. Ребята запустились на невероятно конкурентном рынке, выросли из дистрибутора. Открыли в Санкт-Петербурге фабрику по производству аксессуаров, очень активно развиваются, изучают своего покупателя. И они выбрали своей платформой для развития, как ни странно, именно китайскую изначально платформу, чтоб достучаться до российского потребителя.

Мы очень активно привлекаем на площадку российские компании и будем много рассказывать про эти success stories ― это и малый, и средний, и крупный бизнес. Это прямо такой must и таких историй реально много ― это неединичный случай. Причём есть совершенно неожиданные для многих бренды. Мы планируем задействовать для этого все доступные нам инструменты ― это один из элементов изменения нашего позиционирования.

А с точки зрения региональной представленности? Исторически так сложилось, что AliExpress  рвёт продажи в регионах. Интересно, как вы в плане привлечения новых регионов и городов будете продвигаться?

— Действительно, AliExpress более крут в регионах. А сейчас мы будем делать очень большой упор на жителей миллионников. Например, буквально на днях запустили доставку одним днём в 20 городов и для 50 городов запустили на 1-3 дня. Раньше, если продавец на «Молле» имел возможность доставлять за 1-3 дня, то он это делал, но сейчас мы, и это очень важно, сделали единый стандарт обслуживания для всех.

Исторически AliExpress выделяется ценами, это никуда не денется, но мы хотим конкурировать ещё и ассортиментом, и сервисом. Если мы людям обещаем доставку, то она работает, и она будет бесплатной ― мы не планируем это менять.

Антон с коллегой из AliExpress на ежегодном внутреннем мероприятии
Антон с коллегой из AliExpress на ежегодном внутреннем мероприятии

Давай поговорим про твой предыдущий опытработу в «Дикси». Все помнят эту сумасшедшую маркетинговую акцию с чудищамиприлипалами. Был бум в Москве, но в регионах про него чаще не зналипочему?

— Это связано с тем, что «Дикси» ― это компания крупных городов. Основной объём выручки приходится на Москву, Питер и их области, поэтому в регионах банально нет этой сети. История с прилипалами была суперуспешна с точки зрения маркетинга. Но при этом было ещё и PR-сопровождение ситуативное и подогревание интереса.

Мне всегда любопытно, как это приходит в голову? Вот ты увидел маркетинговую акцию, в какой момент ты её подхватил как пиарщик?

— Прилипалы ― это лицензионная история. Компания, которая лицензировала прилипал, провела эту кампанию с большим успехом в Южной Африке, например. Российская история ― это большая заслуга маркетинга «Дикси», который сумел не просто рассмотреть эти игрушки, но и в том числе придумать им грамотный нейминг. Кроме того, прилипалы достаточно обаятельные, их отличие от, допустим, персонажей «Звёздных войн», где есть созданная вселенная, в том, что с прилипалами ты сам придумываешь для них какую-то свою историю.

Первые игрушки появились в «Дикси» в 2015 году, они прошли с точки зрения маркетинга и продаж очень неплохо, но в плане коммуникаций ― никак. А в прошлом году, когда маркетинг-отдел мне показывал эти игрушки и говорил, что их будут раздваивать за 500 рублей, мне это в самом начале тоже не зашло, я подумал, что это обычная маркетинговая акция.

Потенциальный вирусный эффект я заметил, когда посмотрел на свою ленту ВКонтакте, и потом увидел пост в Фейсбуке, собравший  невероятное количество лайков, на что обратил внимание TJournal.

Я нашёл через знакомых телефон человека в «Афише», позвонил и предложил сделать интервью с девушкой, которая создавала нейминг прилипал. Так вот, в «Афише» меня послали. Это, наверное, был первый случай, когда я растерялся. Просто бросили трубку и все. Но грех было не покачаться на истории, которая так шерится.

А потом мы договорились с РБК. Ильмира Гайсина написала огромный текст с разбором этой истории вплоть до финансовых показателей. И с «Коммерсантъ Деньги» мы поговорили ― текст вышел параллельно. У РБК, например, на этот материал было невероятное какое-то количество заходов, «Деньги» тоже дали фантастический охват ― собственно, дальше всё и понеслось.

прилипалы

Думаешь, если бы история не поддерживалась медийно, её бы обсуждали всё равно?

— С точки зрения соцмедиа, думаю, да ― группы во ВКонтакте жили своей жизнью, независимо от нас и за год до этого. Но если бы мы не подогревали это со своей стороны, хайп стих бы быстрее, через пару дней после знакового поста в Фейсбуке всё бы стихло, но нам это было важно, в том числе с точки зрения финансовых показателей и успешности кампании. Мы увидели в итоге влияние на стоимость акций.

В продолжение темы эффективности пиара. Для себя как ты определяешь, PRэто про продажи или про репутацию? Что для тебя эффективность в пиаре и как она измеряется?

— Конечно, в идеале мне бы хотелось мерить свою эффективность продажами, в большинстве случаев именно этим меряют все остальные направления бизнеса. Допустим, этим же инструментом мы пользовались, когда работали с соцсетями ― считали конверсию с каждого поста, насколько аудитория вовлечена. И когда речь идёт об интернете, здесь есть понятные метрики, которые руководству очень просто показать. В некоторых случаях часто приходится объяснять на пальцах и находить какие-то метрики не столь очевидные для людей, которые в этом не очень сведущи.

Репутация наша на что, в конечном счёте, нацелена? Даже если ты двигаешь бренд, это же ради чего делается? Ради того, чтобы люди пришли и купили у тебя товар. Это отложенная работа, но и она для продаж. Я сейчас нахожусь в процессе поиска того, как это оценить. Когда ты видишь, что у тебя новость покрыла всё медийное пространство, это очень круто, но сейчас я не могу это измерить просто и легко, это не очень очевидная история.

Может, это потому что репутация в принципе у нас не очень ценится, и мы хотим измерить прирост продаж уже завтра?

— Я вижу, что это очень сильно меняется в последнее время. Ситуация, когда людям прямо завтра подавай результат ― так было году в 2008-м, когда я только начинал работать. Первым местом моей работы, где мне прямо в лицо сказали: «Нам нужен новый имидж в медиа», был «Эльдорадо» ― при этом имидж и сообщение с точки зрения маркетинга остались прежними. Важна связка маркетинга и пиара ― это вечный разговор о том, почему нельзя переводить PR в ведение отдела маркетинга.

Это же просто боль рынка.

— Да. И я объясню, почему не стоит этого делать. Потому что пиар в отличие от маркетинга больше про контент. Сейчас все говорят, что пиар ― это сторителлинг. Но маркетинг ― это не сторителлинг, а история про то, как потратить рубль и получить семь рублей.

Съёмки проекта «Лица компании» для «М.Видео» в 2011 году
Съёмки проекта «Лица компании» для «М.Видео» в 2011 году

Пиар в ближайшие пять лет, на твой взгляд, это про что?

— Это история про визуальный контент, как бы мы к нему ни относились ― видео, например. Мне очень нравится тезис о том, что уже умерло поколение пиарщиков, которое предрекало смерть пресс-релизу, а он сам всё ещё жив.

Я, на самом деле, не разделяю мысль о том, что он умер, всё зависит от того, какой пресс-релиз ты пишешь. Есть люди, которые любят читать грамотно поданную аналитику, и это всё тот же сторителлинг, просто по-другому поданный. Вопрос в форме преподнесения информации. Ну и в качестве текста опять же.

Ну а пиарщики станут маркетологами в ближайшие годы?

— Сейчас есть чёткое понимание, что существует IR и GR. Но в случае с взаимодействием с потребителями тебе нужно задействовать столько инструментов, которые пересекаются с маркетингом, что сказать сегодня, кто ты в большей степени, достаточно сложно.

Конкурс селфи по итогам знаменитого оскаровского селфи
Конкурс селфи по итогам знаменитого оскаровского селфи

Ты уже много где поработал. Есть какие то секторы рынка, где ты не будешь работать никогда и ни за что?

— Наверное, нет такого рынка, который был бы мне неинтересен. Знаешь, я всегда думал, что сельхозпроизводство жутко скучное направление. Работая в «Дикси», я понял, что это не так. На самом деле, у них уйма новостей! Начиная с того, сколько губернатор потратил на постройку теплиц, заканчивая тем, сколько вы людей взяли на работу.

Я мало что знаю про совсем специфический крупный бизнес. Металлургия, например, банковский рынок. Сейчас я активно изучаю всё, что связано с финтехом, потому что это интересно, за этим будущее.

Интересно, например, как Алишер Усманов объединил свои активы Mail.ru и «Мегафона». Что он с этим будет делать дальше? Как будет развиваться МТС, что будет с банками в этой области? Мир очень быстро меняется, и с точки зрения коммуникаций важно, как это преподносить. Кондовость и закрытость больше не в моде. Не расскажешь ты, расскажет кто-то другой у себя в Фейсбуке.

Все коллеги знают, что ты постоянно в разъездах. Это такой троллинг уже: «Когда он работаетнепонятно». Но твои поездки при этом  никак не сказываются на качестве работы. Как тебе это удаётся? По твоему, пиарщик будущего должен быть привязан к офису или можно находиться где угодно и эффективно выполнять свою работу, как это делаешь ты?

— Кстати, ездить я начал только в 2010 году. Это была моя первая поездка за границу в жизни ― в Марокко. И тогда я понял, что последние 20 лет из моей жизни просто выпали, потому что я не видел мира, а это плохо! В поездках ты можешь увидеть что-то такое, что будет полезно тебе в работе в том числе, например,  как люди коммуницируют в разных странах. Кроме того, ты привозишь истории и мысли о том, что конкретно ты можешь поменять в бизнесе. И если топ-менеджмент тебя слышит, он даёт тебе возможность развиваться. А мне кажется, задача пиара ― ещё и генерить какие-то проекты внутри компании, которые помогут создавать инновационный хайп.

Ну кому уже сегодня нужна история «сиди в офисе с девяти до шести и попробуй только отлучиться, вдруг кто-нибудь позвонит». Речь о том, что ты должен работать эффективно. Мне, например, проще сосредоточиться в каком-то нейтральном месте. Я интроверт по натуре. А когда мне нужно написать что-то очень важное, многослайдовое, содержащее какую-то аналитику, мне проще это сделать не в офисе, где передо мной снуют постоянно.

Команда пиара «М.Видео» готовится встречать 2015 год
Команда пиара «М.Видео» готовится встречать 2015 год

Последний мой вопросподелись какими то книгами, текстами, которые ты прочитал, и они тебя вдохновили, научили чему— то?

— Ну, я сейчас, наверное, скажу что-то винтажное. Я люблю, на самом деле, перечитывать колонки Отара Кушанашвили и журнал «Ом». У меня есть бумажная подборка, и я скачал себе архив журнала за 1990-е. Это, мне кажется, образец публицистики, хорошего слога с поправкой на время. Там есть совершенно потрясающие колумнисты.

Влияние «Ома» было определяющим для меня. Мне тогда было-то лет 14. До сих пор пытаюсь найти номер, где была подборка «100 самых красивых женщин по версии журнала «Ом» и обзор порнофильма «Красная шапочка», это номер за 1996 год, кажется. Вместе с тем там были потрясающей красоты колонки, тексты Игоря Григорьева. Я, наверное, в тот момент понял, что хочу этим заниматься. Люди бывает, идут в глянец, потому что хотят жить в этом, а меня затянул сам формат, преподнесение, я был поражён до глубины души.

Из книг системообразующими для меня были «Обыкновенная история» Гончарова и «Красное и Чёрное» Стендаля. Последняя ― исключительный пример селф-брендинга. Не важно, что всё там плохо кончилось, но как начиналось и как развивалось! Вот это грамотное преподнесение себя общественности! Меня завораживал сам процесс. Хорошее пособие по личному брендингу.

Ричард Багналл: Крупнейшая задача нашей отрасли — обучение эффективным меддиаизмерениям

Как организовать обучение PR-специалистов измерению эффективности коммуникаций? Что сегодня включает в себя понятие «медиааналитика», и будут ли в ближайшее время как-то меняться медиаметрики? Может ли видеоконтент вытеснить текстовые форматы? На эти темы с Ричардом Багналлом, членом совета директоров AMEC и генеральным директором компании PRIME Research UK, специально для Mediabitch побеседовала Лилия Глазова, генеральный директор PR News.

— Вы уже более 25 лет проработали в сфере коммуникаций и связей с общественностью. Можете привести пару наиболее ярких кейсов из вашей жизни, после которых вы поняли, каким именно должно быть дальнейшее развитие измерений в области коммуникаций?

— Прежде чем перейти в сферу медиаизмерений, я работал в области связей с общественностью. В начале 1990-х я был менеджером по работе с клиентами в PR-агентстве, которое занималось запуском Национальной Лотереи Великобритании. Каждый месяц мы встречались с клиентом и обсуждали достигнутые результаты.

Я помню, один раз я взял с собой на встречу с клиентом очень массивный отчёт по медиааналитике, в котором на каждой странице было множество цифр. Национальная Лотерея была очень крупным инфоповодом, который всегда доминировал в сводках новостей. В том месяце объём клиппингов был очень большим, показатель OTS (показатель, используемый в медиапланировании, позволяет оценить общее количество контактов в численном выражении ред.) был ещё выше, а эквивалент рекламной стоимости (AVE) вообще был запредельным! Клиент должен был быть нами доволен.

Но лишь когда клиент спросил, почему наш отчёт имел позитивную тональность, тогда как в новостях на той неделе обсуждался ряд негативных моментов касательно лотереи, во мне разгорелся интерес к медиаизмерениям.

Второй такой момент был, когда я открыл нашу первую фирму по медиаизмерениям Metrica и сильно поссорился с нашим соучредителем. Он хотел создать профессиональную ассоциацию для нашего сектора. Я не мог понять, почему он хочет это сделать: рынок измерений и оценки был очень маленьким, но очень ожесточённым в части конкуренции. И я не понимал, какую пользу нам могло бы принести создание профессиональной ассоциации.

Марк (соучредитель) чувствовал, что это поможет просветить, расширить рынок и создать «приливную волну, которая поднимет все лодки». Другими словами, это помогло бы увеличить рынок, что полностью соответствовало нашим интересам. Он победил в споре, и таким образом возникла AMEC. Изначально это была очень маленькая профессиональная ассоциация, включающая лишь британские компании, а теперь в ней более 180 членов более чем из 85 стран мира.

— Какие инициативы вы стали воплощать в первую очередь, когда стали членом правления AMEC? Какие наиболее важные задачи стояли перед отраслью на тот момент?

— Будучи одним из основателей компаний, изначально входящих в AMEC, мне посчастливилось участвовать в создании ассоциации. В то время я руководил командой, которая создала Систему для измерения социальных медиа (Social Media Measurement Framework) и соответствующие руководства пользователя, а также запущенную недавно Интегрированную систему оценки (Evaluation Framework) и учебно-методический центр. Я особенно рад, что удалось претворить в жизнь эти проекты, поскольку Интегрированная система оценки даёт всю информацию, которая нужна любой организации на любом рынке в мире для проведения эффективного измерения в текущей сфере интегрированных коммуникаций.

Крупнейшей задачей, которая всегда стояла, и продолжает стоять перед нашей отраслью, является обучение тому, как проводить эффективные измерения. Это относится к самой сути того, что делает AMEC; фактически на сегодняшний день организация тратит более 60% своего годового бюджета на поддержку образовательных инициатив.

RAS_1265

— На форуме PR Force 2017, прошедшем в Москве, вы говорили о мировой практике использования новых методов измерения эффективности коммуникаций, особенно Интегрированной системе оценки AMEC. Как вы считаете, что будет способствовать её дальнейшему развитию? Как можно организовать её продвижение на внутренних рынках?

— Я считаю, людям всего лишь надо начать пользоваться ею! Несколько очень опытных экспертов в области измерений по всему миру приложили огромное количество умственных и физических усилий для создания системы и соответствующего учебно-методического центра. Методика была переведена на 14 языков, включая русский. Её можно найти на нашем сайте.

Сложнейшая задача, стоящая перед нами, когда мы измеряем коммуникации, состоит в том, чтобы не заниматься простыми расчётами, а сфокусироваться на измерении того, что действительно важно. Это значит, что мы должны игнорировать бессмысленные параметры, и вместо этого стараться оценить, как наша работа способствовала достижению бизнес-результатов компании. Нам надо выйти за рамки подсчёта исходящей активности по медиаконтенту, и начать понимать, как результаты отразились на реакции аудитории (что люди теперь думают) и степени воздействия коммуникаций на ЦА (что люди теперь делают).

Это не всегда лёгкий путь, и он требует наличия лидеров в нашей отрасли, которые возьмутся и выполнят эту нелёгкую, но необходимую работу. Мы предоставили систему, и учебно-методический центр им в помощь.

— Что «медиааналитика» означает сегодня? Какие выводы ожидают получить от нее большинство компаний?

— Медиааналитика продолжает оставаться тем, чем была всегда: структурированными данными, составленными из неструктурированного текста, полученного от СМИ. В наши дни к ним, разумеется, относятся ещё интернет-каналы и социальные сети. Медиааналитика всё ещё занимает важное место, и позволяет нам измерять не только успешные коммуникационные кампании, но и возможности, угрозы и проблемы.

Однако поскольку те параметры, на которые мы полагались в прошлом, становятся менее значимыми ввиду распространения цифровых технологий и раздробленной аудитории, нам следует также учитывать реакции аудитории и степень воздействия коммуникаций на ЦА, если мы действительно хотим получить корректную оценку.

— Давайте поговорим о Big Data и её значении для бизнес-аналитики в наши дни. Насколько важной она может быть для дальнейшей PR-стратегии компании?

— Очевидно, что Big Data важна. У нас никогда прежде не было такой замечательной возможности прислушаться к нашей аудитории, найти с ней общий язык и понять, о чём они думают, и что делают. Но проблема больше не в Big Data, а в распознании малой части соответствующей и значимой информации в них; «дистиллирование больших данных в малые данные» — вот на что действительно стоит обратить внимание.

RAS_1453

— Как PR-деятельность может повлиять на Costumer Journey?

— PR-деятельность играет существенную роль в Costumer Journey.

Определённые этапы Costumer Journey различны в разных организациях, но все они подчинены общей теме, которая чаще всего строится вокруг информированности, а затем переходит к обдумыванию, предпочтению, покупке, лояльности и пропаганде. PR-деятельность может иметь важное значение на каждом из этих этапов. Очевидная осведомлённость — это «самый верх воронки», где сосредотачивается очень много PR-усилий, но они также оказывают поддержку и способствуют продвижению на каждом из следующих этапов.

— Как вы полагаете, насколько редакционные метрики изменятся в 2017 году?

— Я не думаю, что метрики претерпят изменения в этом году. У нас нет недостатка в показателях — их буквально сотни! А вот к чему мы, как ассоциация, не стремимся и чего не ожидаем — это изобретения новых параметров, которые вдруг решат проблемы каждого.

Вместо этого хотелось бы узнать, что руководители PR-подразделений смогут осуществить более качественный отбор подходящих параметров, соответствующих коммуникационным целям их компаний. Это будет микс из всего спектра медиа (paid, earned, shared, owned), выстроенный таким образом, чтобы показать эффективность исходящей активности, реакций аудитории и степени воздействия коммуникаций на ЦА.

— Что будет с печатными изданиями через два года? Дайте ваш прогноз.

— Спад в сфере печатных изданий продолжится в развитых странах, но они всё ещё будут иметь значение и будут востребованы в других частях света. Согласно недавнему исследованию, количество печатных изданий в США в ближайшие три года снизится ещё на 50%. Но наличие онлайн-версии не является таким уж абсолютным решением проблем издателей, как все надеялись. Издательским домам придётся переосмыслить контент, концепцию издания, и даже самое понятие статьи.

— Что вы думаете о тенденции перевода всего контента в видеоформат?

— Я не думаю, что весь контент перейдёт в видеоформат, но такая тенденция определённо имеется. К концу рабочего дня мы достаточно устаём от обилия информации и предпочитаем расслабиться — смотреть, нежели читать.

Однако это создаст новые проблемы, поскольку видеоконтент с самого начала должен быть захватывающим и востребованным, а иначе пользователь просто пропустит его, поскольку времени всегда не хватает. Это также создаст проблемы в плане мониторинга и измерений — например, когда просмотр считать просмотром? Это те вопросы, над которыми постоянно бьются Фейсбук и Ютьюб, стараясь выработать стандарты.

RAS_1415

— В России в последнее время набирает популярность такая услуга, как репутационный аудит. Как часто она востребована клиентами по всему миру?

— Ответ простой: всегда! Репутация выстаивается годами, но может быть разрушена одномоментно. А без достойной репутации ни организация, ни её персонал почти ничего не стоят. Часто считается, что PR-деятельность выступает стражем репутации, поэтому не стоит забывать, что измерение репутации играет важную роль.

— И последний вопрос: как медиаизмерения и оценка могут улучшить PR-деятельность в ближайшем будущем?

— Полезность медиаизмерений и оценки зависит от способа их применения. Как вы можете знать, куда вы движетесь, если вы не оцениваете своё продвижение? Медиаизмерения — это дисциплина, без которой стратегическая PR-деятельность невозможна. Процесс измерения позволяет руководству заранее планировать и выстраивать успешную стратегию.

Одним из самых общих недостатков, в которых нас всех можно обвинить, является то, что мы выполняем работу в привычной манере. Определение успеха на основе понимания бизнес-результов и затем поэтапная оценка существенно повышает ценность нашей работы. Поскольку мировая экономика по-прежнему переживает тяжёлый период, мы все живём в эпоху подотчётности. Поэтому достоверные измерения помогут специалистам в области коммуникации доказать свою полезность в этой крайне динамичной и конкурентной среде.

«У меня есть рецепт, как надолго задержаться в компании»

Мария Назамутдинова, директор по связям с общественностью и внутренним коммуникациям компании OZON.ru, — тот редкий пример в современном российском бизнес-пиаре, когда специалист работает в компании уже семь лет и до сих пор умудряется придумывать и реализовывать в её интересах что-то новое.

Евгения Лампадова, основатель коммуникационного агентства «ЛАМПА», встретилась с Марией и поговорила о том, как OZON.ru борется с тем, что потребители до сих пор воспринимают его как книжный магазин, о провокативном пиаре и о том, как пример генерального директора Дэнни Перекальски мотивирует и вдохновляет сотрудников компании.

— OZON.ru — уже давно не только книги. Но до сих пор многими компания воспринимается в основном как первый книжный онлайн-магазин. При этом я знаю, что OZON.ru очень многое делает, чтобы эту парадигму как-то поменять. Получается?

— Сейчас у нас позиционирование звучит так: «OZON.ru: выбирайте», а это означает, что у нас есть всё для покупателя. Сейчас в ассортименте 4 млн товаров. И каждую неделю добавляется от 10 до 30 тысяч новых. Книги до сих пор составляют треть нашего бизнеса. При этом и доли всего остального растут.

Ну, например, продукты питания, которые мы запустили чуть больше года назад — это уже 4%, и рост составляет более 200%. Мы начинали с того, что капсулы кофе положили в раздел «Электроника» кофемашинам. Это был тест, никто в это не верил, и мы сами не думали, что это так взлетит. А сейчас это уже большой раздел.

— Но есть зерно истины в том, что потребитель до сих пор массово воспринимает OZON.ru как книжный магазин? Или это мнение узкой группы, и есть исследования, которые подтверждают, что это уже не так?

— Это вопрос региона. Понятно, что в Москве — одна история, в Казани и Екатеринбурге, где мы открыли склады, другая. Хотя, конечно, есть ещё те, кто воспринимают нас только как книжный магазин. Я думаю, это в больше степени региональная аудитория.

— Сейчас у вас идёт акция под слоганом «OZON.Всё». Отчасти, мне кажется, это воспринимается как неудачная коммуникация, сообщающая аудитории о том, что компания закрывается. Хотя понятно, что вы хотите рассказать: «OZON.ru — это всё, и продукты, и коляски, и одежда». Эту провокативную мысль изначально заложили в позиционирование?

— Прежде всего, супер, что об этом говорят, что нет равнодушных. Поэтому здесь, мне кажется, наша цель достигнута — коммуникацию обсуждают. Воспринимают её по-разному. Кто-то — как ты говоришь, но большинству покупателей понятно, что «всё» — это про ассортимент. 

Но очень приятно, что есть дискуссии, что люди обсуждают и даже спорят. Когда я читаю в соцсетях посты об этом, вижу, что люди, особенно те, кто покупает на OZON.ru, понимают заложенный нами смысл, доказывают другим правоту OZON.ru. 

— Как ты думаешь, если бы акция была менее провокативной, то была бы более эффективной? Или нет?

— Вообще, провокация — это хорошо. То, что обсуждают, это всегда хорошо. У нас была эффективная кампания до этого — «Я свободен», когда мы взяли песню Кипелова и наложили на наш ролик о том, что человек свободен выбирать. Понятно, что многие поклонники возмутились, и это было прикольно. С одной стороны, это цепляющая песня, которую все знают, с другой — ролик все обсуждали.

— Продолжая разговор о корпоративных коммуникациях, спрошу тебя о вашем интересном подходе: когда генеральный директор очень спокойно даёт интервью практически любому медийному ресурсу и участвует в различных по уровню конференциях. Классика корпоративных коммуникаций обычно диктует нам обратное. «Ведомости», «КоммерсантЪ», «РБК» — для генерального, а если вы отраслевое СМИ — к вам пойдёт директор по маркетингу. У вас нетипичный подход. Интересно, почему выбрана такая коммуникационная политика в отношении первого лица, работает ли она и что даёт?

Дэнни Перекальски
Дэнни Перекальски, генеральный директор OZON.ru

Здесь есть два момента.

Первый — у Дэнни (Дэнни Перекальски, генеральный директор OZON.ru ред.) есть большой респект к пиару. И всё, что делает PR, ему кажется важным, он в это верит. Понятно, что когда генеральный директор в это верит, у него и соответствующий к этому настрой — он готов общаться и инвестировать своё время.

Второй момент — Дэнни сейчас много выступает, на этом этапе он готов делиться. Это человек, за плечами которого большой опыт. «Nielsen», «Мetro Cash & Carry», «Дикси», сейчас OZON.ru. Плюс — его опыт работы в других странах. 

Мы понимаем, что это отличная история и людям про это интересно слушать. Дэнни выступает очень много внутри компании. При этом он любит говорить не только про конкретный бизнес, но и, например, про работу с командой, сравнение онлайна и оффлайна и так далее.

И третий момент — вся компания работает так же открыто, как он сам. Если у Дэнни дверь открыта, то любой специалист может зайти к нему в кабинет, как и к любому директору. То есть у нас фактически нет иерархичности, она почти стёрта. И это транслируется вовне.

И ещё, что касается моего подхода к выбору СМИ: почему это могут быть не только «Ведомости» и «КоммерсантЪ». Потому что есть много тем, о которых можно рассказать, кроме бизнеса! Дэнни интересен и как генеральный директор, и как лидер. И чем больше мы задействуем каналов донесения информации до наших покупателей, тем лучше. Если они читают «Ведомости» — супер, если читают, например, «Лайфхакер» — тоже супер. 

Ну, и я думаю, что пример Дэнни настолько уникальный, что я бы назвала его исключением. То есть, наверное, я не рекомендовала бы так работать вообще с любым спикером, но поскольку Дэнни заинтересован, готов и верит в то, что делает, это работает. Плюс — его экспертиза, опыт и темы.

— У вас очень интересный подход и к внутренним коммуникациям, когда сотрудники регулярно меняются должностными ролями. Расскажи, что это даёт сотрудникам и бизнесу?

— Это привнёс Дэнни. Раз в квартал мы с директорами, нас 20 человек, ездим в колл-центр в Тверь. И раз в квартал же ездим с курьерами по заказам. Для чего это делается — чтобы спросить у нашего покупателя напрямую: «А что, дорогой покупатель, нам ещё сделать, чтобы тебе было лучше?».

17693220_10154520244786864_820266345_o

Когда последний раз я была на таком выезде с курьером и передавала посылку, покупатель сказал: «Супер, я даже не буду открывать. Это же OZON.ru, я доверяю». И когда я спросила, что нам ещё улучшить, он сказал: «Так у вас и так всё хорошо. Цены супер, ассортимент нравится». Но бывают кейсы, когда это даёт что-то новое, какую-то информацию для размышления и изменения.

Например, когда мы сидели в колл-центре, у Дэнни за 1,5 часа было несколько звонков похожего содержания — звонившим на их запрос говорили: «Интересующий вас товар есть, но привезём мы его через 3-4 дня», они отвечали: «Спасибо, не надо». И стало понятно, что доставка на следующий день — это ключевой фактор. Это подтолкнуло в итоге нас к открытию складов в Екатеринбурге и Казани.

— А рядовые специалисты могут так или это только 20 директоров регулярно делают?

— Могут. Ну, допустим, если едет отдел коммерции, то весь — руководители, менеджеры, все вместе.

— А этот кейс у Дэнни — он откуда?

— Я так понимаю, это его поход в принципе. Он живёт тем, что делает, и не относится к этому только как к работе. Для него нет такого: вот я сейчас отдыхаю и не буду ничего делать.

— А от других это требуется? Или это пример, а не регламент?

— Это не регламент. Когда мы первый раз поехали c курьерской службой, я же не знала, что там будет. Но когда ты слышишь эти комплименты из финальной точки нашего бизнеса, понимаешь смысл того, для чего работаешь — для того, чтобы эту посылку получил покупатель. И когда ты видишь финальную точку — это супер! У тебя даже не возникает вопросов, а надо ли. Конечно, надо! Ну и пример первого лица работает великолепно.

17819911_10154520244631864_1837055492_o

— Ты в OZON.ru уже опытный сотрудник, переживший разные этапы развития бизнеса. Как ты сюда попала? И как, на твой взгляд, за это время изменилась компания?

— В апреле будет уже, страшно сказать, семь лет. До этого я год работала в агентстве «Ньютон PR and communications» в Екатеринбурге, а затем переехала в московский офис. И в какой-то момент мне предложили прийти в OZON.ru.

Конечно, когда я попала в большую компанию из маленького агентства, для меня это был новый мир. Я начала работать менеджером по пиару в команде Миши Осина (Михаил Осин, web-директор OZON.ru ред.), он тогда занимался пиаром и коммуникациями. После этого Миша ушёл в мобайл и возглавляет теперь всё, что связано с сайтом, а я с тех пор занимаюсь пиаром. Получается, я заняла его роль, позже ещё у меня появился блок по внутренним коммуникациям и с прошлого года — SMM.

Компания за это время тоже сильно изменилась. Когда я пришла, это был один склад в Твери, а сейчас плюс ещё два региональных, и летом мы открываем склад в Краснодаре. И самое большое изменение — это улучшение сервиса. Потому что когда ты вечером делаешь заказ и завтра его получаешь, а если сильно хочешь, то можешь получить и сегодня (нужно сделать заказ до 12:00), это круто! Доставка сегодня работает как часы, а привезти посылку на следующий день мы можем для 30% населения России: Пермь, Челябинск, Тольятти, Набережные Челны и другие города, которые расположены близко к региональным складам.

— Семь лет в одной компании — это в современном мире очень много. Нет ли у тебя ощущения, что глаз замылился, что ты сделала всё, что хотела? Есть ли вообще какие-то сроки — как долго стоит работать на одном месте?

— Наверное, у меня есть свой рецепт, почему можно так надолго задержаться в компании.

Первое — это, конечно, всё-таки разнообразие в работе. То есть, если бы я занималась только пиаром, причём классическим корпоративным, наверное, мне было бы уже сильно скучно. 

Второй момент — это люди, с которыми работаешь. Мои руководители, Маэль (Маэль Гавэ, бывший генеральный директор OZON.ru — ред.) и Дэнни, стали для меня учителями. После каждой встречи с Дэнни я чувствую, что выхожу с чем-то новым, потому что он уникальный человек и всегда готов делиться знаниями. Я могу прийти к нему с вопросом по работе с командой или даже с личным вопросом, если мне нужен совет. 

И третий момент — это всё-таки география и масштабы бизнеса. Компания выросла и продолжает расти.

17841620_10154520244466864_1214191953_n

— С точки зрения коммуникаций для компании, на твой взгляд, что лучше — агентство или in house команда? Это же вечный спор пиарщиков.

— Для меня — и то, и другое. Я очень долго думала и меняла мнение. В какое-то время я считала: «Да, in house — это вообще класс!» В таком случае пиарщики знают компанию лучше. Но если команда небольшая, они не всё могут на себя взять. Это первый момент. А второй — всегда хорошее агентство из-за того, что у него много клиентов, как будто на острие, у него есть размах и креативная составляющая. Особенно у агентств, для которых это важно, которые не проводят всегда одни и те же мероприятия, а делают какие-то уникальные вещи.

Поэтому, с точки зрения идей, наверное, агентства — это супер. С точки зрения отстаивания идей компании, лучше in house команда. А вообще, я считаю, что идеально — это комбинация и того, и другого.

— Ещё один вопрос, дискуссионный и вечно актуальный — как оценивать эффективность пиарщика?

— У меня в этом вопросе была своя эволюция. Сначала я считала PR value. Потом думала, что нет, надо выходить только в максимально качественных изданиях. Потом решила — нет, в тех, где больше всего охват... А сейчас я в принципе верю в силу пиара.

Вот есть у меня классный кейс. Мы ездили на официальное открытие нашего склада в Казани. Это крупный успешный регион. Провели мероприятие, вышло две новости, и с ними мы попали в топ новостей Яндекс.Татарстан. Я поделилась этим с коллегами в директорском внутреннем чате, а потом один из них присылает мне данные по увеличению трафика. В Казани в тот день мы выросли на 25%. И тогда я поняла — вот круто! Поэтому я верю в PR.

17841959_10154520242036864_1644279049_n

Бывает так, что совпадает — мы едем на какой-то ивент или пресс-конференцию в регион, и там вырастают наши продажи. Сложно понять корреляцию, но так получается.

— Для тебя PR — это в первую очередь про что? Про имидж или про продажи? У нас очень мало топ-менеджеров, которые знают, что репутация стоит дорого, долго зарабатывается и быстро рушится. В России репутация, по моим ощущениям, не ценится. Поэтому чаще мы оперируем ростом продаж. Хотя есть пласт специалистов, которые занимаются репутационной составляющей и чётко придерживаются этой позиции. Ты сама как определяешь для себя?

— PR — это про имидж, конечно. Но вторая часть, про продажи, — я реально в это поверила и поняла, что это совершенно не пустые слова.

Но на первом месте всё-таки имидж. И иногда это проявляется совершенно неожиданным образом. Например, мы полтора года назад возили статусных клиентов на наш склад. Едем в автобусе, разговариваем с одной из покупательниц и она мне говорит: «Да, я читаю про вас всегда новости, интервью с вашим генеральным директором недавно видела». И я поняла, насколько это важные вещи. Когда тебя много в информационном пространстве — это всегда плюс. Но и обнаружить эффект пиара в продажах для меня большое счастье.

— Ты видишь какие-то изменения в коммуникациях в последнее время?

— Первое — это высокая скорость во всём. Если раньше, например, на входящие сообщения можно было отвечать не сразу, то сейчас, когда тебе в WhatsApp пишут, ты тут же даёшь ответ.

Второй момент, очень важный — пример «Бургер Кинг» с его суперактуальным пиаром. Я имею в виду «Руссиано». Это ситуативный PR или, как его ещё называют, PR life time — тебе нужно здесь и сейчас реагировать на то, что происходит.

— И в завершение нашего разговора — что бы ты порекомендовала почитать-посмотреть коллегам?

— Я в какой-то момент нашла на Mediabitch рекомендации — что посмотреть пиарщикам. Там в списке есть сериал «Скандал» про пиарщицу Белого дома. Посмотрела все сезоны, получила удовольствие. При этом я понимаю, что ещё года два пройдёт, и он будет по-прежнему актуальным. Очень мне понравился сериал «Карточный домик» — как они выкручиваются из всех передряг — это всегда искусство, хотя не всегда законное.

Из чтения — я каждую пятницу с удовольствием смотрю рассылку агентства FTI. Мы когда-то с ними работали. Их лондонский офис еженедельно присылает подборку отраслевых новостей. В Телеграме я подписана на Мы и Жо, они делают много интересных подборок.

А из книг, которые мне очень понравились, — они не напрямую про профессию. Есть такой норвежский бизнес-тренер, коуч — норвежец Бертран Ларссен, он написал книгу «Адская неделя». Ларссен стал бизнес-тренером после того, как завершил военную службу. «Адская неделя» вообще практикуется в армии, но он адаптировал её под бизнес, для таких как мы.

17837471_10154520244576864_876700182_o

Там есть несколько правил: ты встаёшь всю неделю в пять утра, ложишься в 10, питаешься только полезной едой, делаешь физические упражнения каждый день по часу. И каждый день для тебя еще есть какой-то челендж, задание. Например, в понедельник — разобрать все свои дела. Вторник тебе нужно прожить полностью счастливым. И один из дней, самый сложный, когда ты не спишь. Просыпаешься в четверг утром, не спишь, работаешь, вечером делаешь тот проект, который ты всегда откладывал, и пятницу живёшь как обычно, но чуть более лайтово, делаешь что-то для себя. И после адской недели ты чувствуешь себя эге-гей! Когда ты начинаешь это делать, то потом думаешь — как было здорово на этой адской неделе. Если вы чувствуете, что что-то застоялось в вашей жизни, от устройте себе такую неделю, как вариант.

Янис Дзенис: «Наши коммуникации — это перевод сериалов или дружеские рекомендации»

PR-директор Aviasales интервью обычно не даёт, в профессиональных конференциях и тусовках не светится, в Фэйсбуке любовь к пиару и бренду компании не проповедует. При этом личность в Public Relations известная и уважаемая. Мы поговорили с Янисом о том, как на репутации Aviasales сказываются «скандальные» коммуникации, можно ли измерить эффективность работы пиарщика, нужно ли компаниям продвижение её товаров и услуг через блогеров и о многом другом.

— Периодически в интернете возникают скандалы, связанные с компанией Aviasales. Они как-то сказываются на компании, продажах, популярности или нет?

— Возьмём PornHub. Этот проект по следам блокировки сервиса в России был сделан за четыре часа и за первые несколько недель продал билетов на 1 млн рублей. Конечно, пост про казаков не покажет таких результатов, но тут совсем другой расклад. У человека должно возникать что-то в районе пяти контактов с нами перед покупкой. Естественно, учитывая низкую маржинальность бизнеса Aviasales, мы заинтересованы в том, чтобы эти контакты были как можно более дешёвыми. И если какой-то совершенно бесплатный диалог в Фейсбуке рождает тот самый контакт — это же прекрасно!

— То есть ты даже не рассматриваешь для себя историю, когда те, кто настроен негативно, сыграют свою роль и обрушат вам продажи?

— Агентство PR News исследовало практику этих «скандальных» коммуникаций Aviasales и выяснило, что 30% нашей аудитории видели всё, что мы вытворяем. Удивительно, но по следам наших публикаций люди делают вывод: «Мы можем доверять этому сайту и мы рекомендуем его друзьям».

Лишь 5% респондентов ответили, что ни в коем случае не вернутся на Aviasales. Хотя проверить эту цифру никак нельзя. Я вполне допускаю, что найдя билет у нас на 200 рублей дешевле, уже без надзора исследователей, человек вполне может кликнуть, где нужно. Вполне может быть, что 200 рублей окажутся более весомым вкладом в его благополучие, чем моральные принципы.

Скрин
Сайт компании Aviasales, стилизованный под PornHub

— А как ты думаешь, может, это какая-то общая история для российского потребителя, когда 200 рублей перевешивают?

— Это история про всё. Можно быть каким угодно эстетом и посещать последние показы Маржелы, а в выходные ездить в «Ашан» за тушёнкой или спаржей, потому что она там дешевле.

— С другой стороны, те люди, которым нравится сервис и компания, они прямо искренне любят её. И это удивительно, как за небольшое время сформировался бренд Aviasales и любовь к нему. Ты оценивал для себя – как так получилось?

— Бренд персонализирован через многие уровни. Во-первых, у Aviasales есть понятные фронтмены на уровне менеджмента. Во-вторых, в своих коммуникациях бренд заявляет позицию, например: «Мы за честные цены»! Ну и мы никогда не стремились процитировать перечень преимуществ Aviasales. Наши коммуникации — это перевод сериалов или дружеские рекомендации вроде «В Гоа в феврале дорого, потерпите до апреля, тогда на 15% дешевле». Конечно, такому образу можно симпатизировать!

Эти симпатии нам помогают везде и в соцсетях в частности. Розыгрыш призов — это, наверное, самый частый пример. Регулярно кто-то приходит в комментарии и начинает вопить: «Всё куплено, какая тут может быть справедливость», и ему отвечают: «Чувак, ну ты чё пришёл ваще, посмотри — вот видео, если не веришь». То есть, это не мы уже отвечаем, сообщество реагирует таким образом.

При этом важно понимать — это прямое следствие наших коммуникаций.

— А они изначально были такими или менялись?

— Может быть, на уровне каких-то механик, практик это менялось, но с точки зрения продукта — его Костя (Константин Калинов, Основатель Aviasales — MB) таким и задумывал.

— Ты сам-то как в эту историю попал?

— Я работаю в Aviasales около пяти лет, и занесло меня туда совершенно случайно — увидел объявление в Фейсбуке, поговорил минут 15 по телефону с Костей, и всё.

Янис 2

— Вечная боль нашего рынка – как оценивать PR, в деньгах или в чём-то ещё. Ты как-то сформулировал для себя критерии эффективности пиарщика, например, когда ты ищешь себе сотрудника? Или коллег по рынку как ты оцениваешь?

— Это абсолютно разные задачи — нельзя для всего придумать одну шкалу от 1 до 10 и всех под неё загрести.

— Давай тогда начнём со шкалы эффективности пиарщика.

— Для себя я искал человека с общим уровнем эрудиции и навыками, которые быстро можно было прокачать до нужного уровня. Я читал, что у Домодедово, например, есть Акты корпорации — скрижаль на миллион страниц, которая описывает все процессы, происходящие в компании. У нас такого нет, и ловить нужно буквально на лету.

При этом я вполне допускаю, что где-то пиарщик будет продавать. А где-то пиарщик — это три пресс-релиза в неделю, да таких, что там цифр больше, чем букв. И сказать, что есть какой-то индустриальный стандарт пиар-специалиста — да фиг там. Это очень сильно зависит от того бизнеса, с которым мы работаем.

— А он когда-нибудь будет, этот стандарт, или понимание общее? Пиарщик, он кто? Как ты для себя определяешь?

— Известно, что газ занимает весь объём. Вот и PR может стать для бизнеса «газом», таким стратегическим инструментом, да ещё и с руководящей функцией. PR может быть полезен хоть для продаж, хоть для GR и HR, хоть для формирования продукта.

Например, один из моих любимых кейсов как раз продуктовый. После введения безбагажных билетов мы получили поток жалоб в соцсетях: «Ничего не понятно», «сколько можно брать багажа» и всё таком духе. В результате нашего анализа и спустя почти полгода на Aviasales появился информер, с которым всё стало понятно.

— Ты сам скорее — про продажи, про репутацию — про что? А, может, про всё вместе?

— В Aviasales у меня есть возможность переключаться с продукта на продажи, а потом уходить в HR. Скучно не бывает.

— Последние несколько лет мы периодически разговариваем с коллегами про блогеров, лидеров общественного мнения. Ты как сам относишься к тому, нужны ли они бизнесу, дают ли они продажи или просто информируют дополнительную аудиторию о продукте или услуге? Aviasales тоже работают с блогерами и отношение к ним не мейнстримовое для рынка. Вы ведь не платите блогерам за посты, у вас условия про конверсию — сколько привёл, столько получил.

— Для блогеров у нас есть партнёрская программа Travelpayouts. Наверное, один из самых ярких примеров здесь — Артемий Лебедев. Aviasales позволяет монетизировать весь этот необычный контент, который продать под спонсорство было бы тяжеловато. Недавний кейс — Сергей Доля, который сделал на нашем white label свой туристический поисковик.

Для всех остальных у нас жёсткие KPI. Например, 15 копеек за просмотр в YouTube.

— Как считаешь сам, работать с блогерами, лидерами мнения бизнесу стоит или, может, это индивидуальная история, которая зависит от бизнеса?

— В нашем случае одними только лидерами мнений не обойтись. И это даже не 5% усилий маркетинга Aviasales. Хотя я уверен, что есть бизнес, который только на них и стоит.

— Но это может быть одним из каналов продаж?

— Это может быть даже единственным каналом! Есть чудодейственное средство Blossom, которое продаётся в каждом Инстаграме, а на полках я его не видел! Уже и Ксения Собчак рассказала, что всё у неё в жизни хорошо благодаря этому Blossom. Даже у Долецкой были посты. Понятно, что цену в несколько тысяч рублей за пузырёк с настойкой коры дуба нужно как-то оправдать.

Также продаются шубы из чебурашьих ушей, ногти эти бесконечные… И в Инстаграм это действительно просто — пишешь в директ и переводишь деньги с карты на карту.

— А как ты относишься к таким историям, когда B2B бизнес выстраивает работу с блогосферой?

— Я вполне могу представить завод железобетонных конструкций, который добавляет в медиа-микс лидеров мнений. Возможно, им не нужно идти в Инстаграм к Ольге Бузовой, но рекомендации профессионалов везде работают одинаково.

— К слову, о каналах. Пять лет назад, если мы говорили об этом, то пиарщики и маркетологи относились скептически к блогерам. Ты сам видишь существенную разницу между пиаром пятилетней давности и сегодняшними коммуникационными процессами?

— Только с точки зрения инструментария.

Какие-то принципиальные произошли изменения?

— Нет. Мой любимый пример — великолепнейший Маршалл Маклюэн. В телевизоре едва-едва разогревалась лампа, а он описывал вещи, которые используются нами сейчас. Например, та же самая теория развития скандала. Маклюэн, в частности, писал, что возмущённый — это лучший ускоритель сообщения. То есть, вам нужно растормошить людей, которые быстрее всего откликнутся и дальше побегут и сообщат всем: «Ого-го, там то какое безобразие происходит!»

И, например, в том самом Фейсбуке Aviasales это происходит вот ровно прямо по книге. Написали какой-то пост про Навального, сразу подключились господа Пархоменко, у которых сильно загорелось по этому поводу, и дальше понеслось как пожар по лесу.

— А если футурологически к этому подойти, что поменяется лет через пять?

— Меняются технологии и размер экрана, но про это даже неинтересно. Вот в The Guardian недавно была прекрасная статья о том, что секс больше не продаёт — продают активизм и протесты. На такое я обращаю внимание. Конечно, игры многое поменяют. В моем университете 15% диссертаций уже посвящено геймингу.

— Недавно в вузе мои студенты со ссылкой на другого преподавателя сказали, что он донёс до них такую мысль: пиарщики лет через 10 уже не понадобятся рынку. Ты как считаешь?

— Я думаю, что мы в безопасности. Без шуток. С одной стороны, весь этот computer thinking и даже профессор из Стэнфорда научился предсказывать и механизировать кошмарные срачи в комментариях, с другой общество становится всё более аутичным и замкнутым. Для специалистов по коммуникациям это раздолье.

Янис аэропорт

— А с точки зрения возраста — молодёжь нас вытравит из профессии или нам до смерти работать и никакой Калифорнии в старости?

— Если ты уже 20 лет рассылаешь один и тот же пресс-релиз в вордовском файле, «Обратите внимание на файл на скрепке», будет тяжеловато.

— Но всё-таки PR — это профессия молодых? Или тех, кто умеет бежать за поездом и в него всё время впрыгивать и нехай с ним, с возрастом?

— Знание технологий само по себе не является гарантией трудоустройства. Мне сложно представить ситуацию, что я не беру человека только за то, что он не знает, как в Snapchat отправлять снэпы или наклеивать себе заячьи уши.

Бегать за поездом тоже важно. Мы знаем таких PR-специалистов, которые своей бешеной активностью заменяют стратегию, но это не мой подход.

— Подожди, ещё пять лет не прошло. Может, для тебя через пять лет это будет важно.

— Нет, для меня будет важно, если человек понимает, зачем 10 или 100 миллионов человек наклеивают на себя эти уши. Зная инсайт, ты можешь работать с ним, это как «Всё, что вы скажете, будет использовано против вас».

— Вопрос в продолжение про PR-специалистов, которых мы все знаем, которые с бешеной активностью. Ты как-то очень редко появляешься на всяких тусовках, конференциях. Это сознательная позиция? Или вдруг, мало ли, тебя не зовут, как это принято сейчас говорить?

— Все мои выступления стоят денег. Никаких конкретных тарифов, просто берём 5-7-10 тысяч и переводим в благотворительную программу «Женское здоровье». Таким образом и для меня появляется смысл, и организаторы относятся ответственнее. Кстати, примерно 40% отваливаются, когда узнают, что надо платить.

— Ну это неплохая воронка, мне кажется.

— Да, отличная воронка! Ну и будем честны, ничего особо нового на этих конференциях не говорят. Долгое и вдумчивое чтение, например, этого стендфордского профессора меня вдохновило куда сильнее, чем полдня на конференции.

Сейчас я читаю книжку одну про стратегический пиар. И тоже чудесно. Ещё работая в агентстве, я всё время думал, что же значит комментарий клиента «В вашей презентации не хватает стратегии». А там все чётко написано, и ходить никуда не нужно!

— Но, ты знаешь, учитывая современные процессы, среднестатистический житель страны выберет куда-нибудь сходить и что-нибудь послушать в удобоваримой форме, чем сесть и почитать.

— Я тоже вполне среднестатистичен, но контент мне удобнее потреблять в пижаме, обнявшись с собакой, например, чем идти куда-то и ещё тем более в пробках стоять.

Янис и собака

— По поводу книжек — что ты можешь порекомендовать и своему коллеге или начинающему пиарщику?

— Всем нужно записаться на курс Digital PR от Национального университета Сингапура на Coursera. Второй пункт — прочитать Маршалла Маклюэна «Понимание медиа». Это долгий, изнуряющий, я бы сказал, процесс, но это обязательно надо сделать. Подпишитесь на исследования и вообще публикации The Institute for Public Relation, это американская организация со всякими PhD-воображулями, которые делают очень хорошие саммари своих исследовательских работ. Их имеет смысл читать, потому что исследования в пиаре — это всё более и более важная вещь.

— Кстати, по поводу пиара на разных рынках. Твой опыт позволяет судить — чем отличается наш российский пиар от, например, азиатского?

— Пиар в Азии — это общее понятие, которое не значит ничего, потому что в каждой стране есть свои какие-то заморочки. Например, во Вьетнаме нет никакого пиара в принципе, если ты работаешь с классическими медиа. Пожалуйста, заноси деньги в начале года, планируй публикации, и всё у тебя будет хорошо. Очень близкая ситуация в Таиланде, потому что действительно большие порталы берут тебя только за большие деньги, причём это официальные тарифы, никто их не стесняется.

Если ты хочешь что-то вытащить бесплатно, надо сильно постараться. Например, на то, чтобы попасть на тайское телевидение, у нас уходило какое-то нечеловеческое количество усилий.

Безусловно, есть какие-то общие вещи типа «личные контакты дают очень много в азиатских коммуникациях». Есть какие-то смешные. Например, идеальный пресс-тур для тайца — это пресс-тур, который включает посещение как минимум пяти ресторанов в день. Понятно, что при такой интенсивности еды ни на что другое времени вообще не остаётся.

В Сингапуре ты можешь делать пиар более-менее по классическим схемам, но и там есть свои нюансы.

— У вас головной офис находится в Таиланде, ты живёшь преимущественно в Москве. Как ты выстраиваешь коммуникации, выстраиваешь свой день исходя из этого?

— Я живу ещё и в Риге, но, с точки зрения времени, это ни на что не влияет. Я просыпаюсь довольно рано, с 5-6 утра до 10 часов можно заняться своими или тайскими делами. Разница во времени играет на руку. А вообще, всё, что касается работы вне офиса — это огромная самоорганизация. Бесконечное тщательное ведение календаря и to do листы.

Янис работа

— Но у вас вся команда работает вне офиса — нет московского офиса, чтобы хотя бы собраться. С одной стороны, это тоже некий тренд в отличие от того, что было пять лет назад. С другой стороны, всё больше моих знакомых, которые уходят во фриланс или на удалёнку, говорят: «Нет, я всё-таки хочу в офис, мне нужно ходить куда-то, откуда-то уходить, с кем-то пить чай. Мне так проще самоорганизоваться». Ты как считаешь, за чем будущее — самоорганизацией и удалёнными офисами, за комбинированной историей или мы рано или поздно вернёмся в оупенспейсы?

— Нет, в оупенспейсы мы в ближайшем будущем совершенно точно не вернёмся, и вообще не знаю, кто останется сидеть в них.

У нас раз в год возникает идея: а не снять ли нам в Москве офис. Мы эту идею очень быстренько заталкиваем туда, откуда она появилась, потому что нам совершенно спокойно работается из дома.

У меня в команде пять человек. Из них двое постоянно живут Москве, Влад наш, который занимается day to day контентом, работой с комментариями и всем таким прочим, у него вообще волонтёрство — образ жизни. Например, сейчас он живёт где-то в Танзании в суперэкзотичном сафари-лодже, который пустил его к себе за советы по SMM.

Я знаю, что в нужное мне время нужный мне человек будет доступен. При этом физическая его доступность для меня не имеет никакого значения.

А если говорить в целом, то комбинация между офисной работой и домашней будет новой нормой, потому что это тупо дешевле и проще, плюс позволяет наладить ворк лайф бэланс.

Беседовала Евгения Лампадова, основатель коммуникационного агентства «ЛАМПА»

Зачем участвовать в платных конкурсах для пиарщиков

Сегодня существует множество конкурсов в сфере связей с общественностью, в том числе платных. Как компании решить, на какие из них стоит подавать заявки? Нередко пиарщики сталкиваются с ситуацией, когда их руководство считает бессмысленным участие в платных конкурсах PR-проектов и профессиональных премиях. Какие доводы можно привести, чтобы изменить мнение руководителей, и зачем участвовать в конкурсах, где существуют платные взносы?

Ступников

Владимир Ступников, президент iMARS Communications:

— Участие в профессиональных премиях, конечно же, выгодно с точки зрения престижа и повышения оценки компании среди конкурентов. Нередко в конкурсной документации заказчики указывают такое требование, как наличие дипломов и наград. Поэтому участие в премиях, в том числе и на платной основе, вполне оправданно, а зачастую просто необходимо.

При этом нужно понимать: конкуренция на таких премиях, как Cannes Lions, Webby Awards, CLIO Awards очень высокая, даже лидеры рынка не всегда могут рассчитывать на вхождение в шорт-листы, не то, что на победу. Поэтому у многих PR-специалистов и руководителей существуют сомнения относительно необходимости участия в подобных мероприятиях, особенно если это стоит немалых денег. Ведь необходимо не только оплачивать оргвзносы, но и готовить заявку, презентацию.

При этом существуют бесплатные рейтинги, которые довольно высоко котируются профессиональным сообществом. На международном рынке это рейтинг PR-агентств The Holmes Report, на российском — рейтинг НР2К. Аналогов много, поэтому платные премии не столь популярны среди PR-специалистов.

nadezhda-kobina

Надежда Кобина, директор PR-агентства «Космос-4»:

— Премии и конкурсы — это ещё одна возможность усилить бренд компании. В том числе, благодаря победе своих специалистов. Это показатель того, что эти конкретные люди умеют создавать действительно интересные и важные проекты, а для самих специалистов — мощный стимул к развитию.

Участвовать ли, платить ли за это деньги — нужно принимать решение в контексте. Насколько эта конкретная премия авторитетна в индустрии? Возможно, это просто «пшик», а команда потратит время и деньги на оформление конкурсной работы. Победа в серьёзных премиях, таких как «Каннские львы», «Серебряный Меркурий», «Серебряный Лучник», может повлиять и на клиентов в итоге. Все хотят работать с лучшими.

Белкова

Наталья Белкова, генеральный директор Агентства деловых коммуникаций 4Д:

Безусловно, участие в профильных конкурсах является важнейшей частью продвижения компании на рынке, особенно если это PR-агентство. Сегодня большинство подобных конкурсов и фестивалей являются платными, причём разброс цен довольно большой.

Прежде чем начать убеждать руководство в необходимости участия в том или ином конкурсе необходимо уточнить следующие моменты:

  1. Список участников конкурса, то, насколько он является весомым среди коллег, какого рода кейсы были допущены к защите и стали лауреатами в предыдущие годы.
  2. Состав жюри и почётных гостей, иными словами, тех, с кем можно познакомиться на мероприятии — нетворкинг является очень важной частью нашей профессии.
  3. Какой из кейсов агентства лучше соответствует критериям для заявки в необходимой  номинации.

Далее уже идёт работа над правильной презентацией проекта.

Как же убедить руководство в необходимости вложений в данное мероприятие?

Во-первых, участие в профильных конкурсах — это шанс «засветиться» как в «тусовке» профессионалов, так и среди клиентов, а это прямой путь к получению потенциальных заказов.

Во-вторых, подобные мероприятия необходимы и для формирования, поддержания и продвижения компании как HR-бренда — сотрудники и потенциальные соискатели могут увидеть, что компания делает действительно достойные проекты, что там работают креативные и целеустремлённые люди.

И, наконец, участие в любом таком конкурсе, а особенно статусном — это просто хороший дополнительный информационный повод для вашей компании.

Пойда

Виктория Пойда, руководитель FMCG-практики агентства PR Partner:

— Прежде чем предлагать руководителю участие, необходимо взвесить все «за» и «против», а также оценить, сможет ли проект победить. У руководства обычно нет времени разбираться в деталях, поэтому если вы придёте к начальнику со списком победивших ранее проектов и докажете, что ваш — ничем не хуже, шансы на его одобрение существенно возрастут.

Второй весомый аргумент — это получение нового конкурентного преимущества или информационного повода. Если вы работаете в агентстве, то убедить топов будет легче — во-первых, победа или попадание в шорт-лист обеспечат ряд заметных публикаций, например, на Sostav.ru, который регулярно публикует подобные рейтинги. Опять же на примере конкурентов можно показать, как вырос их индекс цитируемости после получения награды, и уточнить у руководства, правда ли мы ходим упускать такие возможности в медиа-поле. А потенциальные клиенты при прочих равных условиях сделают выбор в пользу агентства, отмеченного рядом наград — на современном высококонкурентном рынке PR-услуг это достаточно существенный критерий.

Что касается номинации PR-проекта компании (не агентства), надо отметить, что участие в таких конкурсах положительно влияет на имидж компании в целом — получение PR-награды создаёт успешный образ бренда, показывает его открытость и динамичность, что напрямую ассоциируется с высоким качеством продукции и привлекает не только потребителей, но и инвесторов.

Поэтому конкурсы особенно актуальны для стартапов, которым необходимо громко о себе заявить, а также для компаний постсоветского времени, которые борются с его пережитками и говорят о себе как о современных организациях с современными продуктами. Конечно, следует объяснить коллегам, что не стоит рассчитывать на генерацию лидов и продаж, но при правильно поставленных задачах конкурс принесет бесценный опыт с точки зрения нетворкинга — поиска партнёров, подрядчиков и исполнителей.

Головачева

Валентина Головачева, директор по стратегическим коммуникациям и PR Granat communications:

— Для коммуникационных агентств участие в любых конкурсах — важная часть работы. Это как отчётный период, как возможность, простите за цитату, «помериться кейсами», время изучить новый опыт и повысить собственные позиции в рейтингах.

Что делать, если вы работаете в агентстве, а боссы не дают вам презентовать крутой кейс в номинации известного конкурса? Первый шаг — заручитесь поддержкой клиента. Клиенту никто в агентстве отказать не сможет. А клиенту будет приятно, что вы считаете взаимную работу достойной номинации на премию. Подготовка кейса сплотит вас ещё больше.

Второй — докажите, почему именно представленность в этих конкурсах позволит вам продвинуться вперед в рейтингах агентств. Постройте для агентства календарь участия в конкурсах на год.

Третий — выбирайте конкурсы с большой концентрацией клиентов, с которыми вы ещё не работали, в жюри. Это лучший способ презентовать агентство.

Я считаю крайне важным тот факт, что сейчас многие премии «повернулись лицом» не только к агентствам, но и непосредственно к in-house проектам. Ведь сейчас, в кризисное время, когда принято говорить о сокращении бюджетов для работы с агентствами, появляется всё больше «домашних» кейсов – невероятно креативных и очень эффективных.

Знаю истории, когда деньги для конкурсного взноса собирали «всем миром», буквально по принципу краудфандинг-платформ: рядовые сотрудники компании, часто не относящиеся к PR-департаменту или маркетингу, понимали — это крутая идея, достойная признания. Увы, руководство считало иначе, и денег не выделяло. Или выделяло недостаточно. К счастью, это довольно редкий случай в современных реалиях.

Яковлев

Леонид Яковлев, директор по развитию Modul Pro:

Участие в конкурсах, пусть даже и платных — это уникальный шанс показать свои работы и успешные кейсы большому количеству участников рынка в один момент. Это как прямые заказчики, так и крупные агентства, которые могут быть заинтересованы именно в ваших услугах! Участие в конкурсах — возможность для вас заявить о себе и существенно увеличить осведомлённость о вашей компании в профессиональной среде, возможность лично познакомиться за короткий срок с большим количеством потенциальных заказчиков и выполнить план продаж на год вперёд!

Нефедычев

Антон Нефедечев, PR- директор группы компаний «ЭФКО»:

— Надо понимать, что платные конкурсы отличаются от «продажных конкурсов». Есть руководители с принципиальной позицией: «Мы не будем покупать награды, если мы их не заслуживаем». Но даже тут не всё так однозначно. Вряд ли руководитель будет отрицать, что любая награда — это инфоповод. Хотя этот инфоповод может стать событием только в руках хорошего пиарщика, который увидел в звании «Лучший ассенизатор» «конфету» для СМИ. В противном случае премия станет лишь атрибутом чувства собственной важности руководителя, но стоить это пафос будет как средненький российский автомобиль.

Платные конкурсы — совсем другое дело. Это своего рода клуб джентльменов, которые скидываются по $2-3 тыс., чтобы посоревноваться в профессиональном мастерстве. Членский взнос не гарантия победы, но само членство в элитарном сообществе даёт руководителю многое: имя на рынке, профессиональные связи, доступ к базе СМИ, ну и шанс получить престижную премию в честной борьбе.

Куралесова

Алёна Куралесова, менеджер по работе со СМИ агентства личного брендинга Екатерины Кононовой BAKE Pro:

— PR-менеджер — это лицо компании. Если лицо компании не подтверждает своей квалификации и профессионализма различными конкурсами/премиями/наградами, то и, соответственно, компания теряет свое место на пьедестале. Сотрудники, а особенно пиарщики, должны участвовать во всевозможных соревнованиях, оказывающих влияние на уровень профессионализма. Ведь PR, работа со СМИ, работа пресс-служб сейчас очень быстро меняется в силу развития интернет-технологий, и поэтому успешная работа и навыки сотрудников из этих сфер должны постоянно подтверждаться премиями и конкурсами.

Естественно, руководители компаний не всегда готовы тратить финансовые ресурсы на подтверждение квалификации сотрудников, потому как знают о существовании аналогов — бесплатных премий («Серебряный Лучник», RuPoR, PROBA-IPRA GWA, «Пресс-служба года»). И я скорее с ними соглашусь, так как, насколько мне известно, в России нет значимых коммерческих премий в области PR. Поэтому участие в них и победа не повлечет за собой уважение в медиасообществе.

На мой взгляд, платные премии и конкурсы в нашей профессиональной сфере существуют лишь для тех, кому срочно нужно по каким-либо причинам публично заявить о своей «высокой» квалификации, но при этом человек может не быть хорошим PR сотрудником. В любом другом случае, для пиарщика всегда саморекламой могут стать те же публикации с его участием, видеозаписи, выступления на профильных мероприятиях, активность в социальных сетях, а победы в платных премиях и конкурсах давно уже не вызывают доверия в нашей стране.

Мнения собирала Ольга Богданова

Фото: Фотобанк «Фотодженика»

Как создать PR-агентство с нуля

Всегда можно открыть книгу про бизнес и про рекламные агентства, которую написал какой-нибудь гуру, и попробовать построить собственное агентство по правилам: сесть за стол, записать свои ключевые компетенции, изучить рынок, конкурентов, найти подходящую нишу, разработать стратегию и начать работать. Но всё происходит не так.

Точнее, не совсем так. Безусловно, всё перечисленное важно: и разработка стратегии, и аналитика. Но обычно бизнес вырастает из личных качеств и ключевых компетенций основателей. Поэтому готовых рецептов здесь быть не может. Старт и развитие любого бизнеса, в том числе агентского — это личная, неповторимая история основателя.

Например, я сидел без работы, играл в компьютерном клубе, когда мне позвонил старый клиент с запросом на PR — предложил пойти к нему работать. К тому времени у меня был большой опыт работы в сетевом агентстве и в агентстве недвижимости. Я подумал и предложил другой вариант: я открываю собственное агентство, собираю команду под проект, а он становится моим клиентом. Всё произошло довольно спонтанно. У меня был опыт, были знания, и я знал, как сформировать команду и где искать клиентов. У вас может и не быть этих знаний, но это не должно вам мешать.

команда

Глаза должны гореть

Вообще, по моему мнению, которое подтверждается личным опытом, самые крутые бизнесы возникают там, где владелец закладывает в бизнес-решение своих жизненных задач.

Например, он творческая личность и его прёт креатив. Значит, он будет вкладывать туда душу и набирать людей, которые с ним резонируют, будет получать от бизнеса кайф. И тогда, при правильной организации самого бизнеса и процессов в нём, придут успех, слава и, как следствие, деньги. Если вы пришли в бизнес, чтобы решать личные амбиции, рубить бабки — лучше даже не начинайте. Клиенты покупают «горящие глаза».

Если у владельца глаза не горят, это обязательно глобально сказывается на бизнесе, даже самом эффективно выстроенном. Почему крупные клиенты в последние годы приходят к небольшим агентствам? Потому что они уже «наелись» от сотрудничества с крупными сетевыми агентствами. Там они не могут получить человеческий подход, команду и услуги, которые были бы заточены под конкретного клиента.

Я специально не беру примеры механистического подхода бизнеса — идея бизнеса и решение. Хотя такие примеры есть, и они даже бывают не менее, а то и более успешны с точки зрения денег, но не с точки зрения решения действительно глубоких запросов со стороны клиентов и брендов.

Спонтанность, кстати, с которой я открыл собственное агентство, не отменило уже упомянутых правил. Главное — определить задачи всех целевых аудиторий, то есть сотрудников, владельцев и клиентов. Очень важно создать эффективную бизнес-структуру, а для этого нужно очень чётко разобраться не только с внешним рынком, с конкурентами и клиентами, но и с теми, кто будет создавать продукт, и с бизнес-моделью.

идея

Два пути

Все бизнес-модели можно условно разделить на два типа.

Первый — вы создаёте действительно уникальный продукт, и вы точно знаете, что он зайдёт и разрешит боль рынка. В этом случае продукт будет продавать сам себя, а ваши основные расходы будут направлены на маркетинг продукта.

Чтобы пойти по этому пути, вам понадобится идея. Как её найти? Нужно выбирать те идеи, которые лично вам близки. Проанализируйте свой опыт, поспрашивайте клиентов, конкурентов, знакомых, посмотрите на рынок с точки зрения недостатков: чем люди недовольны? Какие услуги и продукты покупают, а какие не очень? Собирайте информацию со всех целевых аудиторий, анализируйте успешных конкурентов — за счёт чего они стали успешными. Но вообще, это очень сложный путь, потому что уникальную идею тяжело придумать и воплотить.

Второй тип бизнес-модели — сервисное агентство. В этом случае ваши расходы — это аккаунты и консультанты, а также маркетинг и отдел развития бизнеса. То есть всё, что обеспечивает входящий поток и удержание клиента за счёт сервиса.

Большинство идёт по второму пути. Он проще, но это не значит, что он простой. Во-первых, у клиентов к молодому агентству сразу возникает простой вопрос: «Вы кто такие? Чем вы отличаетесь от других?». Ваше отличие — это вы сами. Именно ваше неповторимое сочетание опыта и навыков и должно стать УТП вашего нового агентства.

Второй важный момент — вам нужно собрать команду, а это очень сложная история.

команда 2

Требуются фанатики и менеджеры

Вначале, как в любом стартапе, вам больше нужны фанатики, которые готовы работать очень и очень много. Когда агентство займёт свою нишу и долю рынка, вам нужно будет перераспределить усилия на очень хороших менеджеров. Но фанатики должны остаться, правда, уже в новом статусе. Скорее всего, это топ-менеджеры или партнёры, если они к тому времени выдержат взятый темп и вы не позволите им сгореть в процессе рывка.

Вообще, с хорошими специалистами беда, но вам в любом случае нужно очень чётко определить, какие именно услуги вы оказываете и чем вы должны отличаться от конкурентов — чтобы сформировать образ идеального сотрудника и потом с ним быстро сверять соискателей.

Тут может возникнуть проблема: в агентство без имени и с ещё не самым ярким портфолио клиентов пойдёт далеко не каждый. Поэтому вам всё-таки придётся найти тех самых фанатиков либо нанять сильных профи, но с большим бонусом за даунгрейд в статусе. Но если идея вашего бизнеса зажжёт людей, вы сможете привлечь сильных специалистов, которым будет прикольно решать интересные задачи для клиентов и вообще по развитию вашего бизнеса. Важно, чтобы вы сами верили в свою идею.

Деньги

Сколько нужно денег?

Я намеренно оставил для финальной части вопрос, который, наверное, интересует всех начинающих предпринимателей: «Сколько нужно денег, чтобы запустить собственное агентство?» Дело в том, что сумма может быть абсолютно любой, в том числе нулевой. Количество денег влияет на скорость роста бизнеса. С нулём вы будете расти медленнее, но всё-таки будете расти — если у вас достаточно энергии и веры, которых хватит и на вас, и на ваших сотрудников.

Ещё раз: на абсолютно любые деньги можно построить бизнес. Конечно, если у вас большие амбиции и вы сразу хотите заполучить большого клиента, то вам понадобится большая команда профессионалов. И тогда вам сразу потребуются серьёзные инвестиции. Но если вы готовы развиваться step-by-step, то мне остаётся только процитировать классика: «К чёрту всё! Берись и делай!» Лично я последовал этому совету.

ИгнатовОб авторе:

Андрей Игнатов,

управляющий партнёр агентства Kestler&Wolf

 

Как работает пресс-служба Пермского университета

Столетие высшего учебного заведения — шикарный повод для его пиара. Пермский университет (ПГНИУ) отмечал вековой юбилей в 2016 году, главные мероприятия проходили в октябре. Управление общественных связей вуза работало по 12 часов в сутки и практически без выходных с января до самого финального праздника. Мы наведались в пресс-службу университета и поговорили о том, как им за пять лет удалось добиться роста публикаций в СМИ в десять раз, почему их пресс-релизы любят журналисты и как пиарить науку, чтобы тебя не возненавидели учёные.

Свой KPI

Для начала, давайте скажем пару слов о том, как вообще (не только в юбилейный год) работает Управление общественных связей ПГНИУ и, в частности, их пресс-служба. Помимо неё, в управление входят университетское радио, газета, отдел партнёрских отношений, рекламно-оформительский отдел и мультимедиалаборатория, занимающаяся сайтом.

Пресс-служба в вузе существует уже давно, но кардинальные перемены в ней начали происходить в 2012 году, когда её возглавил Дмитрий Жебелев, задавший новый тон работы. Через полгода его сменил Вячеслав Варанкин, который возглавляет пресс-службу до сих пор. Под его руководством работает ещё четыре человека, трое из которых — выпускники университета, как и Дмитрий с Вячеславом.

IMG_7204

«Мы действуем в рамках сформулированного нами позиционирования университета как места, которое меняет к лучшему жизнь людей, и нескольких ключевых информационных посылов: университет — лучшее место для старта успешной карьеры и интеллектуальный центр региона», — рассказывает Вячеслав.

Каждый человек в пресс-службе ответственен за одно направление и при этом включён в работу по другим. Например, видеограф Андрею Шеварднадзе ведёт Инстаграм, потому что у него чаще бывают хорошие фотографии, хотя SMM вообще-то находится в ведении Дмитрия Протопопова. Дима встроен в направление по взаимодействию со СМИ, за которое ответственна Наталья Теплова. Специалист видеогруппы Настя Костарева не только готовит видеоконтент для телекомпаний и проморолики для факультетов, но и пишет пресс-релизы, новости на сайт, продвигает видео в соцсетях.

Не так давно пресс-служба ввела собственный KPI, среди показателей – количество публикаций и подготовленных для СМИ комментариев, количество подписчиков в соцсетях, просмотров видеоконтента, фотосессий, число написанных для сайта новостей и с радостью отметила, что это помогло в работе. «Показатели KPI растут, так как сотрудники включены в работу друг друга и каждый при этом ответственен за собственное направление», — объясняет Вячеслав.

IMG_5488

Мониторинг СМИ по основным темам раз в месяц рассылается по кафедрам университета, чтобы все могли знать, что и как о них написали журналисты.

«Мы ни на кого не ориентировались, формулируя KPI, потому что информация эта довольно закрыта. Единственное, что мы могли посмотреть через систему мониторинга — у кого сколько было публикаций, — говорит Вячеслав. — Мы основывались на опыте прошлых лет и на динамике этого опыта. Если в 2012 году общее количество публикаций с упоминанием университета — около 1,6 тысяч, то в 2016 году — более 11 тысяч. В 2015 году было 7,5 тысяч публикаций. С каждым годом число растёт, мы понимаем, что когда-то достигнем предела, и всё время ищем какие-то лазейки, чтобы развиваться дальше».

Тяжело, но драйвово

Юбилейный год принёс университету небывалое количество упоминаний в СМИ, и не только пермских. Сотрудники пресс-службы говорят, что уже успели отойти от «шока» работы над освещением 100-летия и даже начали немного впадать в депрессию, потому что до этого в течение года работа шла практически без выходных, по 12-14 часов в сутки. «Это был тяжёлый, но драйвовый год», — говорят они.

IMG_4132
Алексей Папулов и Ксения Пунина рядом с галереей ректоров ПГНИУ

Управление общественных связей ПГНИУ под руководством Ксении Пуниной выступало в трёх ролях: координация основных мероприятий 100-летия, освещение событий и создание собственных мероприятий — юбилею университета были посвящены самые разные действа: от открытия главного пермского фонтана под «Гаудеамус» до цикла научно-популярных лекций в гипермаркетах, трамваях, скверах и на площадях города.

Один из интересных проектов был создан совместно с пермской кофейней Cup by Cup, очень популярной у прогрессивной части пермяков. Специально к юбилею здесь появился новый напиток и десерт. Средства от продаж идут в эндаумент-фонд ПГНИУ, а доходность от управления этими средствами — на проект «Открой музей», создание и развитие сети музеев университета.

Участие в презентации проекта принимал сам ректор Игорь Макарихин. Что, кстати, активно обсуждали скептики, обвинившие университет в продвижении коммерческого бренда.

1-3
Презентация специального меню Cup by Cup к 100-летию университета

Алексей Папулов, заместитель начальника Управления общественных связей ПГНИУ:

— Интерес Cup by Cup — копродукция с университетом в год 100-летия, интерес университета — выход бренда вуза и юбилея за пределы кампуса, его «обитание» в важном для городе месте. Конкретных сроков окончания проекта мы не задумывали, всё будет зависеть от совместной удовлетворённости процессом — продаж брендированных напитка и десерта и, соответственно, отчислений в эндаумент-фонд.

Скептические высказывания мы восприняли спокойно и даже с некоторой долей энтузиазма — если что-то критикуют, значит, проект заметили и его обсуждают. Особенно, если «баталии» происходят в Фэйсбуке – каждый комментарий, каждая реакция повышает социальный «вес» этой затеи. Было бы гораздо хуже, если бы проект совсем не заметили.

Эффективность проекта мы измеряем в нескольких плоскостях. Первое — заметность, здесь мы получили десятки обратных реакций в виде постов в соцсетях. Второе — процент с продаж, который идёт в фонд целевого капитала, это уже свыше 30 тыс. руб. Третье — число людей, которые узнали о 100-летии. Важно, что контакт с брендом эндаумента и юбилея проходил в комфортной и дружественной обстановке, что тяжело измерить в деньгах.

100-летие
Фестиваль «Вековой», одно из масштабных событий празднования 100-летия университета

Одной из самых сложных задач Управления стало выстраивание отношений и коммуникаций со всеми участниками организации 100-летия — у разных людей разное представление о том, как должен сложиться праздник или конкретное событие, как он должен освещаться. Управление сводило все эти мнения воедино и старалось провести всё так, чтобы никто ни на кого не обиделся. И хотя были жёсткие и критические высказывания, сделать это удалось. 100-летие показало, что университет аккумулирует творческую энергию людей разных возрастов, разных слоёв и менталитета.

За 2016 год появилось около 1,4 тысяч публикаций с упоминанием 100-летия университета, из них около тысячи были посвящены именно юбилею. Одним из впечатляющих явлений в соцсетях было публичное признание в любви к альма-матер — в преддверии главного праздника люди массово объявляли о том, что они окончили ПГНИУ и гордятся этим.

Пресс-релиз жив!

Сейчас работа пресс-службы вернулась в привычное, неюбилейное, русло. Но университет не сходит с новостных полос и экранов телеканалов города. Например, на 59.ru — одном из популярных новостных сайтов Перми ещё в прошлом году был запущен проект «Учёные против мифов».

wWRvo9OsJFA

С помощью преподавателей, учёных, профессоров университета журналисты сайта проверяют распространённые убеждения, слухи, байки и мифы, которые напрямую или косвенно связаны с наукой: можно ли управлять погодой, насколько грязный воздух в промышленных городах, опасны ли детские стиральные порошки, почему нельзя алкоголь закусывать селедкой под шубой. Формат оказался востребованным — у многих людей есть заблуждения, связанные со стереотипами, и учёные могут их подтвердить или опровергнуть. Он бьёт по самой широкой аудитории.

«Наука и образование — темы, собирающие трафик. Как показывает практика, такие новости приносят очень большое количество просмотров и могут конкурировать с криминальным новостями, — говорит Вячеслав Варанкин. — Жаль только, что пока немногие журналисты это понимают».

Хотя пермским СМИ надо отдать должное — писать о ПГНИУ они любят. Пресс-релизы университета вообще редко обделяют вниманием, часто их без изменений ставят на сайты и полосы газет. «Достойная часть наших пресс-релизов попадает в топ-5 Яндекса, и СМИ знают, что смогут оказаться там с нашими новостями», — объясняет Вячеслав.

IMG_7225

Он уверенно заявляет: пресс-релиз пока ещё жив. И в первую очередь — в регионах. В Перми мало специализированных СМИ, большинство ориентируется на самую широкую аудиторию, а продукт пресс-службы универа для неё пригоден.

«В той же Москве, Екатеринбурге, Санкт-Петербурге есть множество СМИ разных узких тематик, и им нужны разные тексты с учётом аудитории. Мы знаем, что наши коллеги из Екатеринбурга один пресс-релиз форматируют под несколько видов СМИ, — говорят в ПГНИУ. — Недавно у нас проходил всероссийский фестиваль спорта, мы по всем участникам-регионам рассылали информацию, и все адекватно реагировали и ставили её. Понятно, что постепенно надо перестраиваться, и обращать большее внимание на коммуникацию в соцсетях, ориентироваться на выстраивание личных контактов. Кроме того, сейчас есть тренд, когда организация свой сайт сама делает СМИ — так работает банк Тинькофф, Red Bull, Сбербанк со своим спецпроектом для пожертвований уличным артистам Streets. Эти тенденции явно проглядываются: площадка бренда может сама стать СМИ и привлекать внимание широкой аудитории».

Кстати, на публикации в СМИ университетская пресс-служба вообще не тратит деньги. Единственный случай за четыре последних года — необходимость разместить в СМИ других регионов объявление с приглашением выпускников на празднование 100-летия. «На самом деле это хорошо, потому что настраивает нас на поиск тем, интересных широкой общественности, и журналисты понимают, что с нами можно работать как с качественным источником информации. Мы ставим своей целевой аудиторией в первую очередь не читателей, а журналистов. Мы любим их, ценим, дружим с ними», — говорит Вячеслав.

Молодые, наглые и дерзкие

Нужно отдать должное руководству вуза и Управления общественных связей — пресс-служба работает так, как сама считает необходимым. Конечно, она действует в рамках общих целей и стратегии развития вуза, отчитывается по показателям KPI (которые, напомним, сама же и сформулировала), но как их достигать и перевыполнять — выбирает сама.

20160822-IMG_6185
Управление общественных связей университета готовится к автопробегу

«Мы сразу, когда пришли сюда работать, поставили себе цель, что наша наука и образование, достижения студентов будут конкурировать в новостях с ДТП, криминалом, сводками МЧС и следственного комитета. Мы даже ставили себе цель, что сделаем из учёного секс-символ, и в какой-то момент даже добились того, что истории учёных публиковались на страницах глянцевых журналов, — смеётся Вячеслав. — Мы себя представляли пиратским кораблём: мчимся на парусах, делаем, что хотим, а потом огребаем за это или почиваем на лаврах. Хотя больше мы хотели бы идти на корабле первооткрывателей: во-первых, сами по себе учёные видят дальше горизонта, а ты передаёшь этот сигнал на берег – видим, мол, новую землю, а, во-вторых, мы стараемся трансформировать сигнал, чтобы его смогли прочесть как можно больше людей».

Нередко сотрудникам пресс-службы ПГНИУ приходится слышать: «Вы молодые, наглые и дерзкие!». Чаще всего такие реплики касаются работы в соцсетях, особенно — ВКонтакте, где главная аудитория — студенты и абитуриенты.

IMG_7256

«Всё-таки мы стараемся говорить с целевыми аудиториями на их языках, — объясняет Вячеслав. — Частенько нам говорят, что мы из науки делаем попсу. Да, во ВКонтакте мы целенаправленно упрощаем. А вот в Фейсбуке выдерживаем интеллигентную тональность. Капитально нам по шапке пока не прилетало. Нам говорят: «Будьте осторожны, вы ходите по острию ножа». Да, мы иногда перегибаем палку, но всё-таки стараемся найти точку баланса, чтобы было интересно, нестандартно и круто».

Недавно в пресс-службе поняли, как успешно «скрестить» экспертов универа и Фейсбук. «Аудитория этой соцсети не привыкла общаться с брендом, она привыкла общаться друг с другом, — объясняет Вячеслав. — Дима Протопопов нашёл ходы, и теперь в Фейсбуке периодически появляются эксклюзивные комментарии учёных по разным темам — от астрофизики до ответов на вопросы «А скажите, а что за рыба плавает?». И СМИ стали относиться к нашему Фейсбуку как к источнику информации, а обычные люди — как к энциклопедии, просто с привязкой к региону. За этот год мы наблюдаем, что темпы роста Фейсбука даже больше, чем у Инстаграма, который вообще сейчас растёт стремительными темпами».

IMG_5513
Дмитрий Протопопов отвечает в пресс-службе за SMM

В поле воин

На наш вопрос о том, за работой каких вузов России пресс-служба Пермского университета регулярно следит, Вячеслав Варанкин назвал МГУ, СПбГУ, Уральский федеральный университет, Томский государственный университет, Нижегородский университет им. Лобачевского и Высшую школу экономики. Пермских вузов в этом списке нет. В городской среде ПГНИУ выглядит флагманом пиара науки, хотя другие университеты Перми имеют не менее интересную базу поводов для пиара.

«Нам бы хотелось иметь конкуренцию в пиаре среди вузов Перми. Если она появится, нам легче будет делать доброе, полезное дело — популяризировать науку и увеличивать количество позитивных новостей в городе, — говорит Вячеслав. — Нам бы хотелось говорить, что учёный — это не человек в роговых очках и замасленном халате, а тот, кто много путешествует, общается, владеет техникой и готов рассказывать удивительные вещи, которые порой кажутся фантастикой. В Перми огромное количество классных учёных!».

3iGhcoi2vkY
Чтобы сфотографировать всех первокурсников ПГНИУ 1 сентября, Вячеславу Варанкину приходится залезать на крышу

В пресс-службе университета уверены, что у продвижения сообщества учёных есть ещё огромный потенциал!

 

Текст: Ольга Богданова

Фото:  Юлия Дорошенко, Константин Долгановский

Денис Терехов: «Естественность ценнее, чем лицемерное правильное поведение»

К управляющему партнёру агентства SNMG Денису Терехову нейтрально относиться практически невозможно — представители профсообщества либо уважают его за честность и профессионализм, либо недолюбливают за чрезмерную откровенность и склонность к публичным склокам. Но после слияния его агентства «Социальные сети» с Market Group образовалось агентство SNMG, и не считаться с фигурой Терехова на российском PR-рынке стало уже нельзя. Мы поговорили с Денисом об объединении агентств, будущем региональных бэк-офисов и что стоит знать пиарщикам о новом поколении звёзд ютюба. 

— Расскажи, кто и когда придумал объединение агентства «Социальные сети» с Market Group?

— Не вспомню конкретно, кто и когда придумал объединяться, но на Baltic Weekend в 2015 году мы как-то особенно сдружились с Сергеем Моисеевым. До этого мы были знакомы, но скорее как просто коллеги по рынку. С тех пор у нас начались разговоры о том, что надо консолидироваться, и к октябрю мы созрели и решили, что будем объединяться. В этом году на рейтинг НР2К мы заявлялись уже как единая компания, потому что прибыль 2015 года мы уже делили вместе.

Мы долго не рассказывали об объединении – боялись, что что-то сорвётся, если раньше времени об этом скажем. Де-факто всё было окончательно объединено уже в начале 2016 года.

Кстати, до нас не знаю ни одного случая объединения на PR-рынке. Была масса «разводов», поглощения, а объединений что-то не припомню.

terehov-i-moiseev
Денис Терехов и Сергей Моисеев

— Синергетический эффект уже почувствовали?

— Да. Во-первых, стала ощутима очень серьёзная экономия из-за того, что у нас единый офис, расходы, подрядчики — да даже закупка туалетной бумаги, как бы смешно это ни звучало. Для большой компании это существенные деньги. Во-вторых, потому что у нас уже начались кросс-продажи.

Постепенно мы начали ощущать влияние объединения и на текущих проектах. Нас уже воспринимают не как нишевое агентство, сфокусированное на интернете, а как полноценное агентство «360 градусов», как это теперь модно называть. Благодаря Market Group, у нас теперь появились крутые специалисты в области event, трейд-маркетинга, ну и, конечно, экспертиза в работе с органами власти. У нас – «Соцсетей» – это всё было раньше, но скорее в факультативном формате.

В конце концов, думаю, уже в этом году мы почувствуем тот классический эффект синергии, о котором пишут в книжках — когда 100% прибыли Market Group плюс 100% нашей прибыли в сумме дадут не 200, а 250 процентов.

— Как происходило перераспределение компетенций внутри новой компании?

— Всё очень просто: мы с Сергеем Моисеевым владеем новой компанией ровно 50 на 50, что, конечно, несёт некоторую проблему в случае разрешения конфликтов, потому что нет человека, который может «топнуть ногой». Но мы договорились о некоем праве вето, даже сформировали небольшой совещательный орган — «малый совет». Все в нём имеют право голоса и вето, вне зависимости от того, какой долей бизнеса владеют.

Совет собирается раз в неделю, и пока ещё ни разу не возникало тупиковой ситуации.

Наверное, всё-таки последнее слово всегда за мной или Моисеевым. Сергей в большей степени курирует текущие проекты, а я новый бизнес.

— А кто ещё владеет акциями компании кроме вас двоих?

— У менеджмента есть доля в бизнесе.

— То есть что-то вроде партнёрства? На российском рынке нечасто практикуется такое.

— Я это изначально проговаривал, когда вместе с АГТ запускал «Социальные сети». Я назвал условие: менеджмент получит 25% акций после того, как компания выйдет на окупаемость. Это произошло уже в первый год, но менеджмент по разным причинам, к сожалению, не получил эти проценты. Когда мы расстались с Вячеславом (Лащевским — ред.), я это реализовал в полной мере.

Есть разные логики. Справедливо полагать, что никто не захочет иметь дело с компанией, в которой 25 акционеров. Одно дело договариваться с Тереховым и Моисеевым, другое – с ещё десятью Ивановыми и Петровыми, про которых потенциальный покупатель или инвестор ничего не знает, и это несёт для него серьёзные риски. Поэтому есть разные схемы — виртуальные акции, акционерный договор. Но мне кажется, что делиться частью прибыли с какими-то ключевыми сотрудниками, которые с тобой уже много лет — это честно.

— Как психологически коллектив себя чувствовал после объединения?

— Сложный вопрос... У нас, как оказалось, всё-таки очень разные корпоративные культуры. То, что для нас является нормой, возможно, вызывает некоторую настороженность у коллег из Market Group.

Но так было только в первое время. Во время учёбы в Питере я писал научную работу о коммуникационных составляющих вредных привычек. Так вот, когда у нас начались какие-то совместные пятничные вечеринки — посиделки по поводу дня рождения или предстоящих выходных — вот в этот момент вредные привычки и начали нас объединять. Я прямо почувствовал, как искорка дружбы промелькнула.

— А «сверху» предпринимались какие-то попытки объединить сотрудников?

— Да, мы принципиально всех перемешали в новом офисе, чтобы у людей была необходимость общаться не только с прежними коллегами, но и с новыми. Ещё мы проводили несколько объединяющих вечеринок, но всё равно долго было ощущение, что в одной квартире живут две семьи. Но это нормально — люди же не сразу должны друг к другу в объятия бросаться.

До конца года у нас будет ещё несколько корпоративных мероприятий — посмотрим, что будет. Мы под Новый год традиционно проводим большую вечеринку, приглашаем туда партнёров, клиентов, бывших сотрудников. Мне сейчас страшно представить даже, сколько там будет народу в этом году.

terehov

— Кстати, сколько сейчас человек работает в объёдиненной компании?

— Примерно 220-240 штатных сотрудников — у нас же есть ещё большой бэк-офис в Красноярске. А с учётом внештатников – человек 300, наверное.

— К вопросу найма новых сотрудников вы сейчас будете подходить как-то иначе? Появятся ли какие-то новые компетенции, которых раньше не было у ваших компаний?

— Мы думаем о том, чтобы развивать компетенцию, связанную с прямой рекламой. Хотя все и говорят, что это направление умирает, мы понимаем, что это то, что мы можем дополнительно продать нашим клиентам. Я, честно говоря, пока не знаю, что из этого получится, но такие мысли у нас есть.

Что касается найма сотрудников, то понятно, что когда у тебя в компании не одна сотня человек, то без HR-службы уже не обойтись, хотя мы достаточно долго работали без неё. Раньше у нас была очень небольшая по меркам агентства текучка, и даже не было вакансий для хороших людей, а после объединения несколько человек ушли по разным причинам – видимо, просто поняли, что не вписываются в новую структуру. Так что теперь мы реально ощутили потребность в HR-службе.

— Есть какой-то общий психологический портрет человека, которого вы бы с радостью взяли в компанию?

— Да, это человек, который не знает слов «Это не моя проблема». Я замечал, что так часто говорят в больших корпорациях, а сейчас, когда мы из семейного бизнеса перерастаем в маленькую корпорацию, я очень боюсь, что и у нас начнут появляться люди, которые будут так говорить.

— Недавно вы открыли новый офис в Санкт-Петербурге. В чём был смысл? Даже вот SPN там потихоньку сматывает удочки.

— Мы открываем новые офисы не столько для того, чтобы на местном рынке что-то продавать, сколько для того, чтобы развивать какие-то новые компетенции.

В Красноярске мы изначально открывали именно бэк-офис. Там у нас отвечают за мониторинг, аналитику и digital customer care. Что касается Питера, там у нас дизайн и брендинг, потому что у директора питерского офиса Юры Запесоцкого было до этого своё небольшое брендинговое агентство, которое мы теперь, можно сказать, интегрируем в нашу компанию. Не исключаю, что на базе Питера мы будем растить компетенцию, связанную и с прямой рекламой тоже.

— Формат удалённых офисов в России не очень приживается, как показывает практика. Возможно ли вашу историю, например, с Красноярском, масштабировать на другие агентства? Есть ли будущее у такой вот модели?

— У нас немного другая история, чем, например, у АГТ — мы не заставляем свои удалённые офисы зарабатывать на местных рынках и не требуем от них окупаемости. Если можно так выразиться, то наши региональные офисы в Питере и Красноярске — это что-то вроде внутреннего аутсорсинга конкретной функции. Так что, если есть компетенция, которую можно отдать на такой вот «внутренний аутсорсинг» в регионы, то почему бы и нет?

Но мне кажется, здесь всё дело в людях, в доверии, в умении и желании делегировать полномочия. Потому что невозможно жёстко управлять удалённым офисом. А если ты можешь доверять человеку, то, может, что-то и получится. Для нас красноярский и питерский офисы – это просто «кабинеты» офиса агентства, которые находятся в другом городе, но при этом начальники этих «кабинетов» совершенно самостоятельны в принятии почти любых решений.

— Как проблему с текучкой кадров решаете?

— Не хочу говорить банальности — что людей не удержать деньгами. Конечно, удержать. Стабильность очень важна для людей. Предмет моей отдельной гордости — то, что я ни разу в жизни не задержал никому зарплату. Мои сотрудники не делят со мной мою прибыль, и они не обязаны делить со мной мои убытки. Это мои проблемы.

Я считаю, что когда сотрудники имеют базовую зарплату, и им 50% (а в некоторых агентствах и 80%) доплачивают, только когда клиент рассчитается с агентством, люди не могут планировать свою жизнь полноценно. Вот этого у нас не было и никогда не будет.

— SNMG теперь, можно сказать, агентство полного цикла. На развитых PR-рынках вроде США и Англии есть противоположная тенденция — когда агентства дробятся и уходят в узкую специализацию. За какой моделью всё-таки будущее? Сейчас перспективнее открывать агентство полного цикла или зарабатывать на узком рынке?

— Это всегда скорее вопрос твоих амбиций. Я ещё в 2010 году понял, что если хочу зарабатывать деньги, мне нужно остановиться на агентстве среднего размера, когда у тебя есть 1-2 ключевых клиента которых ты обслуживаешь лично как аккаунт-менеджер, и есть 2-3 клиента «средней руки», которые в сумме обеспечивают тебе 50-80% выручки. Плюс 3-4 клиента, с которыми ты можешь ситуацию держать на контроле. Но как только появляется 10 ключевых клиентов, ты уже вынужден делегировать полномочия кому-то ещё.

Для того чтобы просто рубить бабло, нужно иметь агентство на 7-10 человек и работать с тремя клиентами лично. Когда создаёшь большое агентство, лично ты начинаешь зарабатывать значительно меньше. Зато большое агентство даёт возможность сделать скачок.

Совершишь ли ты его — неизвестно. С большой вероятностью — нет. Но если ты замотивирован, если для тебя амбиции дороже денег, ты его сделаешь.

— То есть в твоём случае амбиции победили?

— А я никогда этого и не скрывал. Просто для счастья денег надо совсем немного.

— А потолок амбиций какой-то есть? Какой-то целевой показатель, на который ты посмотришь, и скажешь: «Ну всё, свою профессиональную миссию я выполнил!»?

— Ну, когда профессию пиарщика начнут лицензировать, когда любой пацан с портфелем не будет иметь права объявлять себя пиарщиком на том лишь основании, что он умеет разговаривать — вот тогда я буду считать, что моя профессиональная миссия выполнена.

— Кстати, к вопросу о сертификации пиарщиков. РАСО, кажется, уже пару лет назад придумала этот профстандарт PR-специалиста, но с тех пор так ничего качественно на рынке и не поменялось.

— РАСО боится кого-то обидеть. Если бы она действовала жёстче, то могла его создать в работающем виде. А, может, РАСО не имеет права никого обижать просто на том основании, что это объединение всех ради всех, а в случае появления стандарта целый ряд уважаемых коллег должны с рынка попросту исчезнуть, потому что работают в неконкурентных условиях — демпингуют, не платят налоги и т. д.

Понятно, что никогда не исчезнут разные мелкие подпольные компании. Но мы говорим про большие корпорации и средний бизнес. Если внесут изменения в законодательство, рынок будет самоорганизовываться. Мне кажется, что более реален вариант не инициативы РАСО, а того, что клиенты объединятся и скажут: вот у нас есть стандарты и мы не будем работать с агентствами, которые не сертифицированы.

— А зачем им такая головная боль?

— Когда мы говорим «клиенты», мы имеем в виду не абстрактного пиарщика Ивана Иванова, который хочет нанять Терехова или какого-то другого человека. Мы говорим ещё и о сложных государственных и корпоративных процедурах, которые имеют массу ограничений, например, главенство цены над качеством товаров и услуг.

Но когда речь идёт не о продаже зерна или нефти, а об оказании услуг или, прости Господи, о создании креатива, то здесь цена чаще всего не является определяющим фактором. А ситуация «стоимость ниже и всё» приводит к тому, что появляются те, кто демпингует. Отсутствие рейтингования и работающей сертификации позволяет кому угодно прийти и какую угодно цену заявить, вообще не понимая, что происходит. И тогда все, в том числе клиент, начинают изощряться и думать, что же со всем этим делать.

— На Baltic Weekend в этом году ты удивил людей новыми именами блогеров из YouTube. То есть сейчас среднестатистический пиарщик не знает, кто такой Иван Гай. Но давай попробуем спрогнозировать — что будет через 10 лет с этой аудиторией и с этими блогерами? Как сегодня со всем этим быть?

— Я тут на днях встречался с одной серьёзной дамой. И вот она думает о самореализации. Я ей и говорю: смотри, есть Иван Гай для детей, но нет Ивана Гая для взрослых. И, возможно, мы сделаем с ней такой проект. И во многом YouTube до сих пор не убил абстрактный «первый канал» просто потому что нет серьёзных крутых блогеров, релевеантных тебе и мне, или людям чуть старше и младше нас, поколению 25-50. Людям, которые смотрят программу «Познер», например. Нет такого контента на ютюбе.

Все попытки, которые я наблюдаю — нелепые бизнес-консультанты в плохих ботинках и замызганных рубашках бубнят под нос своими непоставленными голосами о каком-то бизнес-консультировании. Любой пацан может сесть возле камеры и что-то рассказывать, но почему-то только один стал Иван Гаем. Нужна харизма, редакционный план, хороший продакшен — к этому нужно серьёзно относиться. Ну и, наверное, какая-то божья искра. Но мне кажется, что начать работать в направлении блогеров для взрослых уже сейчас можно и нужно.

— Коллеги очень просили задать тебе этот вопрос. Денис Терехов когда-нибудь жалеет о своем поведении? Сказывалось ли оно когда-нибудь на бизнесе?

— Я не знаю, сказалось ли оно как-то, потому что мы никогда не можем всерьёз подсчитать упущенную выгоду. Может быть, кто-то шёл ко мне со своими миллионами, а потом увидел, как я что-нибудь там сказал, и передумал по пути. Но такого, чтобы текущий клиент отказался от контракта с нами просто потому что Терехов что-то не то сказал — такого точно не было.

Я считаю, что ни о чём жалеть нельзя, но выводы нужно делать из всего. Следует ли мне вести себя по-другому? Наверное, следует. Но мне кажется, что естественность или, как сегодня это называется, «новая искренность» ценнее, чем лицемерное правильное поведение. Конечно, я могу ошибаться, но мне так кажется и я ничего не могу с этим поделать.

Беседовала Розалия Каневская

Лариса Рудакова: «Через несколько лет производственный персонал будет читать корпоративные новости на смартфонах»

Агентство «МедиаЛайн» — один из пионеров российского рынка корпоративных медиа, в этом году ему исполняется 12 лет. В интервью MediaBitch генеральный директор компании Лариса Рудакова рассказала о секретах построения бизнеса на рынке корпоративных медиа, о том, чем чреват демпинг и о перспективах digital-проектов.

— Лариса, ваша компания — можно сказать, первопроходец рынка корпоративной прессы. 12 лет — серьёзный срок. Скажите честно – не надоело пока этим заниматься?

— На самом деле, конкретно я корпоративной прессой занимаюсь, получается, уже 37 лет. Первую свою заметку в корпоративной прессе я опубликовала, когда была ученицей 9 класса и готовилась поступать на журфак. Это была многотиражная газета «Верх-Исетский рабочий», принадлежащая одному крупному металлургическому заводу, который сегодня входит в империю господина Лисина — НЛМК. После журфака я два года работала в газете «Уральский университет» — тоже своего рода корпоративное  издание. Потом была работа в общественно-политических, новостных и даже спортивных СМИ. Было много всего.

Но ваш вопрос, наверное, связан с тем, что в медиасфере корпоративная пресса считается чем-то ужасно скучным, куда можно податься только, что называется, «не от хорошей жизни». У меня своя теория на этот счет. Я считаю корпоративную прессу наименее лицемерной. Она не надувает пренебрежительно губки на тему «фу, джинса», а открыто обслуживает интересы компаний и корпораций, делая это не менее профессионально, чем «независимые» СМИ. И за прозрачную цену, заметьте.

—  А с  чего начался ваш бизнес?

— 12 лет назад я работала в «Агентстве гуманитарных технологий» (АГТ) у Вячеслава Лащевского, и одним из моих проектов была корпоративная газета «Вестник Ростелекома». Когда поступил заказ придумать журнал для начинавшего тогда захватывать телекоммуникационный рынок «Мегафона»,  я нашла своего давнего коллегу Константина Юшина — лучшего, на мой взгляд, дизайнера медиа. «МегаФон» нашу концепцию и дизайн-макет утвердил, а мы с Костей пришли  к владельцам «АГТ» с идеей выделения издательского бизнеса в самостоятельный. Так от АГТ отпочковалась первая «нишевая» компания, а мы с Константином стали партнерами в бизнесе. 

Примерно через год  к нам присоединился Евгений Григорьев, придав нашей деятельности стратегическое маркетинговое осмысление. Мы сразу поставили себе задачу стать не просто издательством, выполняющим полиграфические заказы компаний, а продвигать идею корпоративного издания как эффективного коммуникационного продукта, с одной стороны, и профессионально сделанного медиа, с другой. 

Мы активно убеждали рынок коммуникаций в том, что корпоративные СМИ надо делать на аутсорсинге – тогда как раз в крупных компаниях остро стоял вопрос о ликвидации непрофильных активов, в число которых входили и многочисленные внутренние редакции. В наших первых презентациях, с которыми мы приходили к клиентам, была «умная» табличка, которая очень четко объясняла, почему корпоративное издание на аутсорсинге делать выгоднее с точки зрения цены и качества продукта. Еще мы продвигали идею комплексного подхода: наши лучшие издания тех лет мы делали начиная с идеи и концепции  до исследования читательской аудитории и продажи рекламы.

snimok-ekrana-2016-10-14-v-12-00-20

 

— То есть получается, что вы вошли в рынок, когда он только начинал формироваться?

— Да, в 2004 году была организована первая профильная ассоциация — АКМ (сегодня это АКМР – Ассоциация директоров по корпоративным коммуникациям и корпоративным медиа России), прошел первый форум корпоративной прессы, были  проведены первые конкурсы в этой области. Удивительно, но тот же 2004 называют годом своего образования другие крупнейшие игроки на нашем рынке – компании «ЛюдиPeople» и «Медиакрат», не знаю точных дат – но примерно в то же время начали активно заявлять о себе агентства «А2», «Фабрика журналов», подразделение Сustom pubshing в Sanoma Independent Media, «АтельеАфиша», «Издательский синдикат» в «Коммерсанте».

Если верить единственной за все эти годы серьезной публикации о рынке корпоративных медиа в «Коммерсанте», он оценивался экспертами в миллиард долларов. 

С тех пор курс доллара вырос вдвое, а в 2016 объем оценивается так же.  

— Изменилась ли расстановка сил и правила игры на рынке корпоративной прессы в кризис? С кем вы сейчас конкурируете?

— Ближе всех к нам по числу проектов и объемам выручки, насколько я знаю, компания «ЛюдиPeople». Встречаясь в тендерах с другими компаниями, случается, им проигрываем. Вот, например, недавно «Медиакрату» проиграли — стоит признать, что они традиционно сильны в дизайне. Постоянно появляются новые игроки — небольшие агентства, которые чисто теоретически могут отвоевать небольшую часть рынка, поскольку молоды, и цены себе могут позволить очень низкие, что для многих компаний в последнее время становится главным критерием. И этим пользуются некоторые не очень … добросовестные игроки, которые иногда приходят на наш рынок. 

Агрессивно, к примеру, ведет себя одно издательство из Краснодара, имеющее теперь офисы еще и в Москве, Мюнхене, Лондоне и Сингапуре — по крайней мере, так утверждается на сайте. Коллеги не только демпингуют — они пытаются «хантить» персонал из действующих проектов конкурентов, позволяют себе приходить к компаниям после определения победителя тендера и предлагать им сделать то же самое на 20% дешевле. 

Есть еще редакция одного известного специализированного издания, которая так увлеклась корпоративной прессой, что приходит на тендеры с ценой, порой в два раза ниже минимально возможной. 

Видя эти нереальные предложения, я каждый раз представляю себе громадный ангар, доверху заполненный офсетной бумагой: очевидно, эта редакция, когда евро стоил 30 рублей, закупила ее так много, что теперь несколько лет может вообще не закладывать цену полиграфии в свои расчеты.  

Как показывает жизнь, победы, основанные лишь на демпинге бывают опасными. Были случаи, когда клиенты после выхода первого номера прибегали к нам с криками о помощи. 

Думаю, сейчас кардинальным образом поменять расстановку сил на нашем нишевом  рынке довольно сложно. Особенно в условиях сокращения бюджетов на коммуникационные продукты. Более правильный путь – договариваться о правилах игры. Ну еще, конечно, перекроить рынок можно слияниями/поглощениями/покупками, но я таких историй что-то не припомню.

— Неужели вы ни разу не хотели прикупить бизнес кого-то из ваших конкурентов?

— Шутки шутками, но два года назад ко мне реально обращались финансовые консультанты одной из таких компаний и предлагали купить часть их бизнеса, связанную с производством внутренних корпоративных изданий. И цена была не очень высокой. Но активы в тот раз нас не заинтересовали. Покупать было, по сути, нечего. В нашем бизнесе покупается бренд и собственно клиентский лист с готовыми проектами. Проекты там были слабенькие, так что переговоры свернулись практически сразу. А вот «МедиаЛайн» однажды пытались купить без нашего на то согласия…

— Это как же?

— Нам было тогда 3 года, и у нас было 10 проектов в портфеле. В том числе для одной крупной компании мы издавали ежемесячную газету для персонала и ежемесячный b2b-журнал — а это было почти 30% нашей выручки на то время. И вот однажды коммерческий  директор этой компании, видимо, в момент, когда подписывал счета об оплате наших услуг, подумал: «Хочу, чтобы было моё». «Росэкспертиза» тогда оценила нас в какие-то «копейки» — портфель заказов был очень нестабильный, много рисков, бренд тогда еще ничего не стоил — но ситуация как-то сама «рассосалась».

snimok-ekrana-2016-10-14-v-12-00-54

 

— Во сколько в среднем обходится сегодня производство корпоративного СМИ, от чего это зависит?

— Стоимость производства корпоративного, как и любого другого СМИ, зависит от его технических характеристик и затрат на производство контента – тексты, фотосъемка, инфографика, рисунки, дизайн. Определяет аудиторию, формулирует задачи и принимает решение о формате издания (журнал/газета/ периодичность и проч.), как правило, руководитель PR-департамента компании, и у него же в бюджете есть строчка на корпоративное медиа. В рамках этой суммы и действуют внутренние редакции – там, где они еще остались. Или эта сумма с небольшим профитом выставляется на тендер, и уже мы, издательские агентства и компании, подавая заявку, должны просчитать, какое количество и качество контента, дизайна и полиграфии сможем обеспечить.

Если говорить о среднерыночных суммах и тенденциях, то можно опять обратиться к исследованию рынка корпоративных медиа, которое мы провели  вместе с Сообществом внутренних коммуникаторов в марте нынешнего года. 

27% компаний, имеющих сегодня в своем арсенале корпоративные медиа, издают печатные газеты, 17% — журналы. 

Могу по статистике  нашей компании сказать, что большая часть этих 27% — это ежемесячные 8-полосные газеты формата А3 тиражом около 5 тысяч с годовым бюджетом чуть больше 2 млн рублей. Среднестатистический журнал – это 36 полос А4 формата с тиражом до 1500 тысяч ежеквартально с годовым бюджетом несущественно большим – от 2,5 до 3 млн рублей. Возможны, как говорится, варианты.

— А оставшиеся 56%– это…?

— Ну, есть еще 2% бюллетеней, а вот остальные 54%– различные варианты электронных форматов: сайты и порталы, электронные журналы, flash-листалки, интерактивные PDF, мобильные приложения… 

— То есть digital-формат в корпоративных медиа сегодня побеждает?

— Если верить статистике, то получается, что да. Но пока это скорее дань общей тенденции в медиа и курсу компаний на сокращение бюджетов в условиях кризиса. Запрос «А предложите нам что-нибудь электронное» — пожалуй, самый частый из приходящих сегодня в коммерческий отдел. При этом наши заказчики, как правило, не знают, какой digital-формат необходим для их аудитории, как он будет решать свои задачи, и будет ли вообще. 

Наше первое цифровое корпоративное медиа мы выпустили в 2011 году, когда сделали первую на рынке планшетную версию журнала «Испытатель» — клиентского журнала для «МегаФона». Тогда это была скорее модная «игрушка», дань торжеству новых технологий. И хотя уже в первую неделю мы получили первые 10 тысяч скачиваний, понимания того, как эта «игрушка» будет привлекать компании новых клиентов – а именно такая задача стояла перед изданием – не было. 

Потом в нашем арсенале появились те самые flash-листалки и интерактивные PDF, которыми компании стали сопровождать свои печатные версии. Потом были (и есть сейчас) электронные журналы, наполненные фото и видео-галереями, интерактивной инфографикой, тестами и опросами сотрудников – весьма эффектный, но мало эффективный, на мой взгляд, формат. Многие компании вместе с печатной версией выпускают версию для планшетов и смартфонов на платформах iOS и Android. Наиболее продвинутые и, скажем так, состоятельные компании, могут позволить себе мобильное приложение как единую платформу для корпоративного контента. 

С минувшего года стали популярны on-line версии ежемесячных корпоративных газет. 

Вообще, анализируя диджитализацию российских и зарубежных массовых изданий, я делаю предположение, что корпоративные издания пойдут примерно тем же путем. 

Онлайн-версии будут создаваться в поддержку печатных изданий – для расширения аудитории и увеличения периодичности публикаций, а далее станут «локомотивом», который будет продвигать корпоративное медиа, в том числе его печатную версию, среди сотрудников компании. 

Буквально на прошлой неделе убеждала коллег из одной крупной компании в том, что через год-два их производственный персонал (а это в большей части мужчины до 45 лет) будет читать новости корпоративного издания на смартфонах. Чем, мол, ваша газета не «New York Times» или «Комсомольская правда» — ведь они же успешно развивают свои онлайн-версии. Видела ироничные улыбки на лицах коллег – «А если связь плохая?», «Да смартфонов в регионах ни у кого нет!». Но, немножко статистики — в России, по данным на начало 2016 года, более 51 млн смартфонов, а проникновение мобильного интернета — более 60%. Другими словами, уже сейчас есть все технические условия, чтобы «работяги» начали читать корпоративные новости со смартфонов. 

Но пока нет ясного ответа на вопрос – как подавать и продвигать корпоративный контент для онлайна, чтобы его читали. Мы давно думаем и экспериментируем на эту тему. Будет решение, я уверена.

snimok-ekrana-2016-10-14-v-12-01-36

 

В любом клиентском бизнесе, бывает иногда непросто совладать с заказчиком. В связи с чем, вопрос — часто ли от вас увольняются сотрудники, не выдержав «испытания клиентом»? 

— Конечно, некоторые люди уходят. Я всегда только «за», ведь профессия у нас творческая, и долго сидеть на одном месте – значит, застыть в развитии. Вообще-то клиентская работа в медиабизнесе – не из легких, правда. Хочется, бывает, «крылья расправить», написать материал с авторской позицией или опубликовать неформатное эмоциональное  фото – ан нет: здесь сотрудник не в спецодежде – нельзя, про это писать не будем, потому что программа еще не утверждена, а вот это вычеркивайте – вы плохо понимаете наши корпоративные ценности. И хорошо еще, если эти претензии заказчик высказывает вежливо и хотя бы здоровается в переписке.

Мы не просто так требуем от приходящих к нам новых сотрудников пресловутой стрессоустойчивости и готовности бесконечно вносить правки в одни и те же тексты и сверстанные полосы. Это «беда» корпоративных медиа, от этого никуда не деться… Вообще, в нашу компанию попасть на работу, не пройдя тестовое задание, невозможно – будь ты хоть главный редактор «Коммерсанта», хоть арт-директор «Esquire». Пишущие люди редактируют наши особые тесты по специальному ТЗ, дизайнеры из набора картинок и текстов создают дизайн-макеты газет и журналов. Многие соискатели на нас обижаются и отказываются от тестов прямо на собеседовании. Но это же всё делается не просто так – далеко не каждый талантливый журналист, редактор и дизайнер сможет у нас работать.

Мы, кстати, уже давно задумались – а где целенаправленно искать классных специалистов по корпоративным медиа? В PR-агентствах? В редакциях деловых СМИ и глянце? Переманивать у конкурентов? Думали-думали, да и придумали свою стажерскую программу для старшекурсников и выпускников журфаков, филфаков университетов и полиграфических институтов. Разослали туда предложение о сотрудничестве – теперь отбираем первых кандидатов на стажировки и прогоняем их через тесты. Один стажер, и весьма талантливая девушка, у нас уже работает – Катя у нас всего несколько месяцев, а уже самостоятельно сдала свою первую газету и ведет  проекты по инфографике.  

— А долгосрочные стратегические цели какие-то ставите перед компанией?

— В нынешних условиях трудно планировать на длительную перспективу — у нас даже план разработан и принят всего на год — так быстро все меняется в экономике, технологиях, расстановке сил в бизнесе и в отрасли коммуникаций. Вот, казалось бы, не было крепче бастиона, чем коммуникационный департамент «Росатома», на рынке все знали, что участвовать в их тендерах бесполезно, все делается inhouse. Ан нет, кадровые перестановки в госкорпорации теперь могут сломать и эту парадигму.

10% прироста оборота каждый год – это не амбициозный, но реальный финансовый план «МедиаЛайна» на ближайшую перспективу. Ну, какие могут быть планы? Из самых ближайших — расширение продуктовой линейки и уход в смежные сферы, усиление digital-составляющей, развитие консалтингового и книжного направления. В общем, есть планы расти вширь и вглубь — это же и есть стабильность. 

 

Беседовал Леонид Хомерики